Re: [事件] PP貝比含akilo/shengo事件及Ptt制度缺陷

看板PttHistory作者ThisIsAnID (這是一個ID)時間15年前 (2009/03/19 05:45)推噓2(8推 6噓 14→)

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※ 引述《PPdady (屁屁爹地)》之銘言： : 接下來談談被罷免的原因~ : 作者 akilo 看板 LifeNewboard : 標題 [罷免板主] PoliceLive : 時間 Wed Aug 13 12:39:17 2008 : ─────────────────────────────────────── : 若想加入連署請按 y 回應 : 罷免板主 : 英文名稱: PoliceLive : 板主 ID : PPbaby : 罷免原因: : Rigaudon在板上討論正常警察職務的缺失，卻遭到版主無故刪文。 : 轉錄該新聞至板上也全遭到刪除，並且以"不得暴力轉錄"為由劣退 : 而無視原新聞發布者在下方寫的"允許轉錄文章至他處"的聲明。其 : 他同時張貼許多正常討論警察生活的文章也遭到刪除或鎖文處置， : 處理文章手法及態度相當強硬，並不適任板主，故開此連署罷免。 : 連署結束時間: (1219811957)08/27/2008 12:39:17 Wed : 罷免結果是以74:65通過(審核前) : 最終比數是68:52(審核後)通過 : --- 請見#18n_Boca (L_LifeJob) [公告] PoliveLive板主 PPbaby 罷免案 : 附帶一提,對於PPbaby的罷免案並非是頭一次提出 : 作者 TYPEMOTHER 看板 LifeNewboard : 標題 [罷免板主] PoliceLive : 時間 Wed Feb 27 14:34:20 2008 : ─────────────────────────────────────── : 罷免板主 : 英文名稱: PoliceLive : 板主 ID : ppbaby : 罷免原因: : 護航自己人,身為警察版版主還這樣選擇性執法 : 之前在某大版已經有先例了,這次還換搞! : 連署結束時間: (1205303660)Wed Mar 12 14:34:20 2008 : 這次由TYPEMOTHER提出的罷免很不幸地被封殺了~ 最後是以8:26失敗~ : 而為什麼由akilo提出的罷免案會通過呢? : 這件事要說起來還得牽扯到與另外一個熱門看板的糾紛-台中板 : 所以我在這邊就簡單講.. : 因為akilo-台中版的版主-看警生板的板主PPbaby不爽,於是烙人去罷免她 : 烙人去罷免就算了,竟然還以版主的身分在台中板發表心情文,鼓吹大家去罷免 : 這麼一搞呢~ 警生版的警察們就不爽了,於是也提起了aklio的罷免案 : 於是原本沒有關係的兩個看板因此而對幹了起來... : 結果眾所皆知,最後是PPbaby被趕下台,而aklio留任 : 雖然罷免PPbaby的行為受到大家的肯定,但是akilo的作法似乎不太恰當 : akilo先是在台中板發文道歉,後來也被台灣園遊地小組長 shengo警告~ : 原文在台中板上有備份~ 這裡就不贅述了.. (避免偏離主角PPbaby太多) 這邊為那時的情況紀錄一下這關係著PTT體制的不完善以及shengo小組長處分是否有偏頗當時那篇文章現在已經被砍掉而在台中板找不到了以下是私人備份 ==========================文章開始================ 作者 akilo (記憶‧遺忘) 看板 TaichungBun 標題 [心情] 請板友幫忙連署罷免時間 Wed Aug 13 18:29:57 2008 ─────────────────────────────────────── 我想請大家幫忙的是到LifeNewboard板幫忙連署罷免PoliceLive板主PPbaby (C)lass 10 生活娛樂館生活, 娛樂, 心情 10 Life_Service 組務 3 LifeNewboard 1425 8/13 akilo ˇ [罷免板主] PoliceLive 事情的起源是這樣的昨天那位板主連續大量刪除文章及鎖文其中包括有爭議的跟沒有問題的當然我因為沒有直接參與所以並不能對那件事下評斷只能從deleted板看到一連串他刪的轉錄文及一篇篇對板主的質疑還有他對板友向來的不客氣發言當然這些只是我有意提罷免的原因一部份另一個我的個人原因是我曾經是警眷也因此在很早以前我曾是PoliceLive板的板友也曾經因為看到板上的警眷們分享心情而跟著掉眼淚但是在那個板上我因為發表了一些意見而那位板主就在板上針對我的發言發戰文我不想跟他在板上吵起來怕影響其他使用者就寫信給他想和他溝通因為我認為這樣並不是一位板主該有的態度但得到的結果是他極盡所能酸文罵人的回應而在此之前也曾經有過一兩次我覺得他不中立的發言但這次實在讓我徹底的失望了也因此我再也不想再進那個板 (當時引起糾紛的文章現在還看得到搜尋我的id 或是標題"女警化身援交妹") 我不認為由一個偏激不中立的板主管理的板有什麼好看只能看到一篇篇讚美警察的文章而質疑甚至僅止提問的文章不是被狂噓就是被刪當然當時也曾想過要去提申訴或罷免但是他們原本就不算是大板想想人數限制還是很難過得了於是雖然我深深認為他並不適任板主還是就此罷手了而這次會去提是剛好看到前幾位有提的人都因為資格不符作廢想說既然我也曾有此意就幫他們試看看吧畢竟那曾是我深深寄託的板我很不想一直由這樣的人擔任板主所以請各位板友幫我這個忙幫忙連署罷免因為最後計票方式是贊成-反對要大於50 門檻頗高不論之後會不會罷免成功我都會非常感激的:) -- 還是想補一下其他心情當時我真的是很難理解為什麼她和我同樣是警眷卻講話如此無理而不客氣逼的我雖然想和其他同是警眷的人分享心情卻不想再到那個板發表也不能理解為什麼那個板的人總是一副高高在上以前我看板的時候是如此現在連罷免板主的反對理由都還會稱呼"刁民" 真的是...無言... -- ▂▁ ▅▄ ▄▅▅ ◢█████◣ ▄▄▃▂ ██▎ ◥▊ ██▋▂▃▃▂ ◢◤▊▊▊◥ ◥ ◤ ◥██ ██◢█ ▆▆ ██▌█◤◥█ ◢●◣ ◢●◣ ◢█ ██▏███◤ █▉ ██▍█ ◢▉ ◥ " ︶ "◢█ █ ▌██▎███◣ █▊ ██▏███▊ ▂▂ ◤ ▂▂ ◥█ █◤ █▊◥█ █▌ █◤ ◥█◤ █☆█OrangeYu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.120.45.14 ====================================文章到此分隔線============= 簡而言之就是當時的akilo版主在8/13(請注意日期) 以[心情]為標題發表了文章希望版眾可以去幫忙連署罷免PoliceLive版版主當時的版主是akilo和idkfa1978還有howyuan 當時在7/24號idkfa1978(這位板主當不到一個月就被趕下臺這是另外一回事) 公佈了版規如下 ===========================當時版規分隔線======================== 作者 idkfa1978 (阿峰) 看板 TaichungBun 標題 [公告] 2008 台中版版規時間 Wed Jul 23 20:23:11 2008 ─────────────────────────────────────── 2008年＊　TaichungBun板最新板規 ==================================================== 發表文章，請先閱讀板規，以及多爬文章和精華區 ==================================================== 1.本版專供討論與台中有關事務之用，發表文章需符合版旨。 2.非版主請勿使用[公告]標題及回覆公告。 3.發文者請標題與內容一致，嚴禁掛羊頭賣狗肉之行為。 4.完全禁止任何形式的政治文，政治宣傳文，含有政治色彩的文章、推文。禁止任何形式的政治文，政治宣傳文，含有政治色彩的文章、推文。關於市府施政方面可討論政策事項但不可討論市府首長等政治人物討論時請務必對事不對人 5.文章或推文不得違反善良風俗。例如：西斯文、色情廣告、18禁連結，恐怖連結…等 6.禁止灌水文、洗板。 8.嚴禁人身攻擊、謾罵、爭吵、反諷。 9.轉錄本板文章須經過原作者同意。本項亦採不告不理制，原作者檢舉未經同意轉錄者，轉錄者水桶三天。 10.嚴禁20字以下文章、注音文。請發文者充實文章內容，善用推文。 11.買賣、徵求請推文於置底買賣文，詳細規範請參考置底買賣文之公告內容。 12.主題文一個ID一天最多兩篇，問題文一個ID一天最多三篇，回覆則不列入計算 13.發文及推文請勿使用不雅、粗俗、辱罵及過於情緒化等文字本版保持輕鬆、愉快、溫馨的氣氛，請發文者和推文者注意表達意見的方式。 14.判決適用判決對象之分身水桶後，再出現分身推文、發文、回文，皆以藐視公告論，分身一律永久水桶，本尊加重處置。 15.請勿違反中華民國法律之規定，可參考精華區之條文。 ★以上條文，處罰由口頭警告，水桶三天 ~ 一個月不等，由版主視輕重判之～ ============================================================================== 各類文章說明一.自介文發文標題請選１並依照格式詳填必須為以下範例例:[自介] (使用者ID) 標題必須有自己的ID，未依格式將由板主直接修改標題，內容不拘。二.揪團文發文標題請選２並依照格式詳填交友、麻將、打球...請用此類標題。限定異性請至AllTogether板。團後心得文請盡量在同篇討論。三.主題文發文標題請選５ 1.對台中事有主題討論性，或是有內容之心情文，可以回文，一個ID一天兩PO 2.若無選擇標題，但內容是心情文，將直接刪除，標題告知不另通知。四.合購文發文標題請選８並依照格式填寫三天一篇，不可回文，不可手動置底。合購文章限定在台中地區面交(台中縣市)，直接轉文將予以刪除；有任何問題請寫信給原PO或主購。五.租屋文同一間房屋限定一週一篇，不可洗板式發表文章，違者水桶三天標題請以[出租]+地點，未標示則刪文並在標題告知。六.問題文 1.發文前請多利用"/"搜尋或查閱精華區，標題也請寫清楚所問之關鍵字 2.一個ID一天三PO,回覆文章不列入計算七.好康文贈送、店家折扣、優惠、情報、工作等等，使用此選項以往工作只限定短期，但考量學生找工作方便，開放此項目店家使用此標題徵人時請寫清楚，勿加入廣告，學生也可po文找同事八.店家文發文標題請選７並依照格式填寫 1.填寫時為了收錄方便,請務必註明食衣住行育樂等選項及分區 2.可介紹你家開的店，但請充實文章內容以及店裡的特色。＠TaichungBun板主群 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.118.183.208 ※ 編輯: idkfa1978 來自: 122.118.177.192 (09/08 02:31) ======================================版規到此結束====================== 然而值得注意的事情由於新官上任三把火 idkfa1978 版主上任後把心情文取消相似的文章類型由 12.主題文一個ID一天最多兩篇，問題文一個ID一天最多三篇，回覆則不列入計算這意味著當時akilo版主所發的那篇文章根本就是台中版所沒有的文章類型[心情]文那既然台中版沒有這種文章類型所以如果以版規來看她應該已經違反了 1.本版專供討論與台中有關事務之用，發表文章需符合版旨。如果只是這樣的話到也是無可厚非只是版內自行處分沒想到akilo版主竟然發了一篇公告 =============================公告開始分格線========================= 作者 akilo (記憶‧遺忘) 看板 TaichungBun 標題 [公告] 關於罷免某板板主那篇文時間 Thu Aug 14 12:49:37 2008 ─────────────────────────────────────── 關於我原來發的那篇文章我待會會以與板旨不符自刪大概也是我第一次刪心情文是以這個理由吧之前有刪過一次不過那是他回應心情文的文章但為了公平起見避免有人會覺得為什麼刪回應不刪原文所以我自刪不過還是提醒板友目前心情文並不受是否合板旨的限制從發文起我就不曾要將戰火帶來台中板只是希望多一些人注意這件事但是如今卻有板友利用這點來延伸戰火進行討論因此希望這件事就到此為止造成部份板友的困擾我真的很抱歉 ==============================結束======================== 完全無視版規的存在版規既沒有心情文即使有類似的心情文的主題文標題也不應該可以無視版規行政命令應該是位於版規的下位就算是其效力等同於版規 akilo版主違規在前行政命令在後為什麼可以逃避相關的處分? 如果只是在台中版的版內事情值不值得記載於站史版有待商榷問題是最糟糕的事情是 akilo已經違反了站規根據PTT在SYSOP版的公告作者 okcool (五百瓦陽光男孩) 看板 SYSOP 標題 [公告] 板主權力義務規範時間 Sat Aug 27 23:40:13 2005 裡面的罰則五、板主的罰責： (3) 板主不可煽動使用者集眾，造成看板混亂之事，違者將取消板主資格並且半年內不得申請擔任任何看板板主。姑且不論被刪除的那篇文章裡面已經出現多少反對文章連後來akilo版主所發的違反版規的公告底下都已經多有反對甚至有人已經去了台灣遊園地組申訴已可說是造成看板混亂外煽動版眾去罷免他版版主已經是非常之不洽當然而姑且不討論 akilo和台灣遊園地的組長shengo相識已久或是同為警察/眷等身份是否有影響到shengo組長錯誤判決 shengo組長無視站規強行壓住這件事情發了一篇如下的荒唐公告 =====================公告分隔線========================== 作者 shengo (我想回家...) 看板 TaichungBun 標題 [公告] 有關台中板akilo罷免案時間 Thu Aug 14 13:21:01 2008 ─────────────────────────────────────── ※ [本文轉錄自 L_TaiwanPlaz 看板] 作者: shengo (我想回家...) 看板: L_TaiwanPlaz 標題: [公告] 有關台中板akilo罷免案時間: Thu Aug 14 13:18:15 2008 主旨:有關akilo板主罷免案處理事宜，依下列指示辦理，請查照。說明: 一、akilo 板主於8/13日間以板友身份發表心情文，就基於人情立論本就無可厚非，更況且地方板包容萬象，許多網友都當做自己家，在家中偶爾談談自己，如果都拒絕，那也未免也失人情。編按：誰跟你自己家台中版是公開版而非私人個板發文豈可如此草率更甚者 akilo 版主並非如shengo版主輕描淡寫的談談自己而是攻擊其他版主且煽動版眾二、但談論心情時宜避免干涉他板事務，尤其是牽扯敏感的罷免與否，避免讓網友有選邊站的感覺，或是變成批到暴力鄉民的外衣。如有實質上拉票之需要，可到相關板去爭求或是改由p2板辦理，在p1官方地方板，非必要時不宜出現內容爭議到他板的心情文。編按：shengo這邊倒是很清楚這種行為很不適當然而已經違反站規之處他卻完全不提三、準此，在生活群組會議中，奉裁示得有相關以下做法 1.請akilo或其它板主將該爭議心情文自行備份後或移往它板，刪除之。 2.此文章並非與管理板務能力有關，故給予akilo 訓示警告並即為處理，此等心情文章不宜且不當發表於地方板。 3.另查台中板主，此次相關板務處理事宜，並沒有處理不公之事，就罷免處理之程序亦置底通知，顯見目前管理板務能力與行為並無異常。有關此等罷免案，認為不到罷免程度之虞，該罷免案不予受理審查。該通知即日起可免置底。編按：這條更顯的小組長的無知之處從來就沒有人說過必須要把罷免通知至底本來就不用置底何須您大人多言豈非脫褲子放屁? 再者都已經違反站規了妳竟然就是徵一隻眼閉一隻眼連版眾所提出的罷免文都要駁回實在是目無法紀台灣園遊地小組長 shengo ==============================分隔線====================== PTT的漏洞在於生活娛樂群組底下的大版雲集幾乎熱門的前幾名都屬於此包括 "hate" "Gossiping" "Beauty" "Wanted"等版然後不要說很多群組如 17 TalkandChat 聊天 Σ啃瓜子聊天 → 聯誼/帥哥美女/汪踢 30 [徵組長] 14 PTT_Health 健康 Σ批踢踢醫院 → 疾病/求診/抗癌 3 [徵組長] 15 GlobalView 國際 Σ世界地球村 → 美國/異國旅遊 [徵組長] 12 Recreation 娛樂 Σ娛樂不夜城 → 就可/虎爛/娛樂 5 [徵組長] 10 FoodAndDrink 美食 Σ美食新世界 → 美食/咖啡/烹飪 7 [徵組長] 1 Life_Plan 人生 Σ人生規劃局 → 人生/理財/考試/證照 7 [徵組長] 2 PTTAvenue 人群 Σ批踢踢大道 → 個人特質/經歷 4 [徵組長] 沒有組長管理連群組組務版 ● 4 ˇAbout_Life 組務 ◎生活娛樂館群組務板請先看置底一樣是沒有群組長管理 "PTT站方美其名會有高層抽空管理看板其實根本就打算擺爛" 如台灣遊園地小組有小組長那小組長就是最後的仲裁者因為沒有群組長如Gossiping版其上的 1 ˇL_TalkandCha 小組 ◎啃瓜子聊天組務版 1 根本就沒有組長所以版主就是最後的仲裁者版主不要搞的太誇張激起亂版等反對行動根本是投訴無門簡單的說妳在這個群組所被遭到版主不平待遇根本沒有有效管道可以往上申訴因為越級申訴根本不被認可最後附上 PttLaw置底文 ==========================文章開始======================== 作者 alanmax () 看板 PttLaw 標題 [公告] 關於生活娛樂群組之案件時間 Wed Nov 5 02:03:14 2008 ─────────────────────────────────────── 請各位使用者不要再來信希望我處理了。由於生活娛樂群組組務缺位問題嚴重，故層級審查程序上確有瑕疵，但本站申訴規定於本版進板畫面有詳細說明。所以在生活娛樂群組群組務版有出現判決以前，本法官對於生活娛樂群組內各板主的判決結果並無實際上作最終審查的權利。另生活娛樂群組之行政事務由站務總監裘大代理，司法審判事務由誰代理我得不到答案。不久前本法官曾提出有關申訴流程的修訂案，企圖解決審查流程被卡死的情形，但該修正法案最後被版務站長群給擋了下來。 9/20 我有發文表示"版務群"將研擬出一套新的審查流程，但其完成時程為何我並不清楚， (編按：2008/09/20) 故在新的審查流程出現以前，目前的申訴流程之瑕疵，小弟無能為力。本人在此向各位表示我誠摯的歉意。板務一再對法務強調我們並未擁有所謂"監督"之權，況且生活娛樂群組由站務總監裘大直轄，既無監督之權的我又如何去建議或甚至做出可能被說是造次的判決呢？上任後，至少本法官認為本站該有的程序公正性，我已試圖爭取過，但結果為失敗。所以目前這個情形我同樣感到心寒，望請各位申訴人多多包涵。對於生活娛樂群組的案件，我無能、無權、無處理正當性，所以不會再做出任何判決。終究我無法突破現有的窠臼，為此再次向各位道歉。也期望未來與法務部無關聯且僅屬於版務部門的新審查機制，能有一番新氣象。 ================================================================ 簡單的說 PTT終究只是玩物距離PttLaw發的置底文至今已有4個月之久距離新的流程建議提出至今已經有6個月之久距離Ptt整個制度缺陷至今已經久到我不知道幾個月了 sex版很常推的一句話略為修改倒是很可以表示ptt的現行狀況想當婊子就別想立貞節牌坊想搞獨裁就不要設司法制度 -- 文章如有缺漏歡迎板友補上其中用詞遣字若有錯誤還請板友海涵然已經盡力重現當時文章真相相信足夠大家做出自己的判斷 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.230.76.60 ※ 編輯: ThisIsAnID 來自: 125.230.76.60 (03/19 06:05)

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03/19 07:59, , 1^F

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03/19 09:13, , 2^F

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03/19 10:48, , 3^F

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