[問題] 精神病患任公職可能遇到的一些問題

看板Psychiatry作者 (微風吹過山巔)時間14年前 (2010/04/20 21:34), 編輯推噓12(12推 0噓 188→)
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※ 引述《byerman1 (Maxwell)》之銘言： : 我想先搞清楚一點，你是精障者嗎？還有你本身是公務員嗎？開放精障者擔任公務員是大 : 方向的問題，小細節那可以再做限制，你說警察特考本來就有體格檢查，你有沒有聽過一 : 些通過警察特考的基層員警沒有精神疾病而開槍自殺的？這跟罹不罹患精神疾病沒有關係 : ！請先搞清楚這點！還有我最想瞭解的是你是通過身心障礙特考還是高普考的公務員，當 : 初有表明自己是精障者嗎？若你只是在公家單位上班的約聘人員，你也可以號稱公務人員 : ！還有你大概搞不清楚精神疾病跟精神病與與精神官能症的分別，精神疾病就包括精神病 : 與精神官能症，以前是精神官能症可以當公務員，但是現在是要開放精神病也可以當公 : 務員，因為有些病患可以用藥物控制跟一般人的功能差不多，現在是在吵這個，你說得已 : 經是舊聞了！還有我真的對你不瞭解，我不知道你不是不是病友，若你是社工相關人員的 : 話，病友不需要在意你的話，因為法規是大頭們在決定的，我只是引述權威新聞中央社的 : 報導，你的個人意見僅供參考！還有建議你去看美麗境界這部電影，告訴你有人精神分裂 : 還拿諾貝爾經濟獎在大學當教授，你若限制精障者不能當啥職業，你是在限制人家憲法保 : 障的工作權與生存權，那你就違反了精神衛生法第二十二條，若自己是病友還這樣講，那 : 就更妄自菲薄了！我也幫不了你！ 看您說話的方式，就覺得您應過度解讀我的話了-無法容忍不同的意見回文很情緒化。 我覺得您必須冷靜下來好好思考才行。 從閣下以前回文的內容(比如說罵人智障)來看，在重視和諧官場文化會很吃虧。 你想多認識我，知道我的事情，可以去憂鬱症板，有很多在下的文章，也有我的自介。 你去看看我寫的文章，也許你不就不會罵我妄自菲薄了，在此就不贅言了。 你如果覺得我侮辱精神疾病患者，請你去告我。 往往指著鼻子罵人歧視自己的人，反而是自己貶低自己的人，您可以思考一下， 到底是我歧視精神病患者，還是你自己歧視精神病患者。 我本身是一個重鬱患者，目前接受治療中，而且控制的很好。 您說的沒錯， 現在"要"開放精神疾病當公務員了，新聞有報導-但是還沒有。 且"中央社"並不是所謂的權威新聞機關... 立委要修法，還不知道得等幾年，有個機關組織法光是改了兩個字就躺了七年才通過。 你可以對某個立委有信心，但是我對立法委員"們"，不會太樂觀。 要開放得等修法通過，而且就算開放了，某些比較特別的機關也不見得願意開缺。 這不是限制工作權和生存權的問題，而是能不能勝任的問題。 我只是把現實面說出來，請大家不要太樂觀，畢竟那些當官的都很怕出事。 如果控制的好，沒有急性病症產生-考上公職。 沒說的話，沒有人刻意會去查你有沒有精神病史。 長官和同事也不會刻意去提防您。 但是如果控制不好，急性病症發作了- 在新的考績法通過後，精神疾病患者往往就會是不適任的那位。 不管是考前就生病了或是擔任公職以後才生病，長官的心態就是請走人去別的機關。 考上公務員的方式不只有身心障礙特考，還有高普考，地方特考等管道。 身心障礙特考要證明自己是那一種身心障礙，長官絕對會知道。 他們知道同事有精神疾病就是會提防你，這就是公務員職場的文化，不是修法後 就不會被歧視了-歧視是可以藏在心中的。 我會認為 警消、軍人、教育職系、主計職系、審計職系、社福職系、司法機關不太適合開放 不是沒有道理 警消、軍人必須輪班，不正常的作息長久下來對精神科患者其實會有傷害。 但是為了公平起見，長官不可能不叫你上夜班。且軍警有時候會拿到武器- 雖然自稱控制的很好，但是長官還是會怕你出事。 主計、審計、出納 因為牽涉財務和金錢的問題。有時得面臨到極大的工作壓力。 別說公務機關能接受了，就是一般公司看到履歷上有精神科就醫紀錄也無法接受。 社會福利、社會工作、教育職系 必須面對社會上許許多多不同的人和突發的狀況 - 比如最近的曹小妹事件 且人力上一直不足，一個人要面對幾百個個案，並不是精神科疾病患者不能從事 這方面的工作，但是真的不太適合。 司法官檢察官等要增加口試，以官員的心態來說 - 不會讓精神疾病患者通過的。 因為我國的司法有很多需要自由心證裁決的地方，弄不好有可能侵犯到人權。 我個人覺得，修法固然是修了，雖然 "對病情穩定者，不得以曾罹患精神疾病為由，拒絕就學、應考、僱用或予其他不公平 的待遇。" 但是長官的主觀心態上，配合新的考績法，一定會想辦法逼退精神疾病患者- 病情穩不穩定，沒有人敢保證... 就算不逼退，也會處處防著精神病患者，不會讓精神疾病患者在他的屬下工作，尤其 是我上面列舉的幾種機關。 這是我在擔任公職期間看到的，別說精神疾病患者了，就算是精神官能症長官也不會 讓你阻礙到他的升官之路的-就算只是可能而已。 現實很殘酷，也許有些病友聽了會很不高興，如果真的考上公職，最好自己要想清楚 ，這個工作會不會讓您病症更嚴重更不好控制。在執行公務的時候隨時問一下自己， 是不是感覺很不好，不能太過勉強而引發出急性症狀-如果真的無法承受，到不如 不要作，公務員現在沒那麼好作，新的考績法過後會更難作，請自行評估。 -- ================================================================ GIRORO : Natsumi MY love Kiss me tender and hold me tight forever forever forever ...................................... ================================================================ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.27.199.140 ※ 編輯: iamyamamoto 來自: 114.27.199.140 (04/20 21:54)
推
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非常同意 我一直在強調的就是這個問題
04/20 22:00, 1F
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反正有人覺得立委,政府可以保障他的權益 那是他的事不是我的
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04/20 22:05, , 3F
我記得中央銀行處理鈔票的僱員考試也有限制...
04/20 22:05, 3F
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04/20 22:06, , 4F
我只是重鬱精神官能症 我家人就不要我了 還能期望長官
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04/20 22:18, , 5F
原po你要多加油
04/20 22:18, 5F
推
04/20 22:18, , 6F
贊同!i大的見解十分透徹,這就是我家人叫我不必去考的原因
04/20 22:18, 6F
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04/20 22:19, , 7F
我已經不會看輕自己了 我正在作很快樂的工作
04/20 22:19, 7F
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04/20 22:30, , 8F
有時候補習班真的誤導大眾 以為公務員多爽....
04/20 22:30, 8F
推
04/20 22:45, , 9F
有版友叫我不要回應你們，所以就不回了！反正不要扯人後
04/20 22:45, 9F
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04/20 22:46, , 10F
腿就是了，其他的我不要求什麼！總之我有自己的理想，不
04/20 22:46, 10F
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04/20 22:47, , 11F
認同就不要回應我，就這樣了！反正我會去參加公聽會！
04/20 22:47, 11F
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04/20 22:53, , 12F
我也不期待你會回應甚麼出來 ..:p冷靜點吧你
04/20 22:53, 12F
推
04/20 22:57, , 13F
belt兄，原來你是憂鬱版的版主阿！失敬！失敬！
04/20 22:57, 13F
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04/20 23:01, , 14F
還有iam兄我看你的自介好像沒有講到你是公務員喔！
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04/20 23:05, , 15F
呵 我們板自介沒規定要說職業的 應該大部份人都沒提這部分
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另外我不是不回你，是有人叫我不用理你，你有可能在妄想
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中。
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我是指iam兄，你所有的發文當中，都沒有提到你是公務員！
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我沒有全看，但是的確是沒提到。
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我曾經是公務員，在交通部工作，高普考進去的，當時我還沒覺得自己有重鬱，常常無法 紓解壓力。後來就回高雄老家養病了 -家裡發生一些事情，回去就診養病，醫生才診斷 重鬱症，目前調整的很好。要考試得等我在家中現階段任務完成才行。 我本來是會計，目前打算考審計，會計真的太累了點。這樣回答B大滿不滿意。
推
04/21 00:00, , 20F
b大也不需要說人妄想中吧 根本就是人身攻擊
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您希望其他板友或公職職場同仁也這樣說您？
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而且就算不是公務員又如何 就不能提出此篇文章的論點嗎？
04/21 00:01, 22F
推
04/21 00:03, , 23F
您大概是誤解了shiuan大的推文 原文重現一下：
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04/21 00:04, , 24F
我們不想要別人這樣對待我們的時候 也不應該
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用一樣的偏激的角度評價他們
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我能體諒B大拉，這也許是病症發作的一種現象。 我在精神科病房前前後後住了兩個月，其實有很多這種看到不是自己喜歡的意見 就攻擊對方的人。想一想他們生病了才會這樣，我不要去計較。
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04/21 00:04, , 26F
但是若不是公務人員，卻又說他是公務人員就是在說謊囉！
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我曾經是阿，至於你說我可能說謊，老實說吧，我考公務員的時候也不知道精神病患者 不能考。是辭職休息之後跟醫生聊起，醫生告訴我的。當時我怕我的病況不能再考，醫生 說:沒事的拉 重鬱屬於精神官能，可以繼續考拉。
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04/21 00:05, , 27F
自介又沒規定一定要寫職業...沒寫自己是公務員會怎樣嗎？
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我收回妄想兩字，但是似乎是在說謊...
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這樣交代不知道byerman大有沒有滿意?
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您真的太言重了 請看看那個板的每篇自介 哪有都寫出職業
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我是指全部的發文不是單指自介，我也不想跟你扯...
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若您真的這麼強調是非對錯 那麼您其實應該道歉才對
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您的發言一直以來都很情緒化 要不是令人看不下去
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說實在也沒人有耐性這樣扯....
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我很有耐心阿，吃了千憂解以後耐心變的很恐怖。 放心拉，我知道bye大生病了，他要是罵我三字經我都會體諒他的。 只是如果bye大考上受訓期間要小心一點，急性病症不要發作，不然可能無法過關喔。
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04/21 00:07, , 34F
總之是有版友建議我不用回，所以不再回應了，公道自在人
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還有 129 則推文
還有 20 段內文
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04/21 10:45, , 164F
在影射我發病，你以為你考上過高考就可以好欺負人嗎？你
04/21 10:45, 164F
呼，午餐解決了 你要不要去看看公務員板對精神病患者從事公職的看法。 銓敘部長說了，也要法規通過才行，公務員最大的原則就是依法行政，沒通過，沒有一個 機關的人事主管會自己找麻煩開缺。 更何況精神疾病有他的隱私權，舉辦精障特考根本就是把精障患者曝光。 如果精障患者控制的不錯，考上高普考也不用明示自己有精神疾病，長官哪知道? 一但舉辦特考，反而機關所有的人都會知道你是精障特考進去的 目前台灣社會對於精神障礙普遍認知還不太夠，相信有很多人能夠感受。 自己的家人和多年的朋友都可能開始懷疑你，何況是剛認識你的人。 就程序上而言不可行。
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04/21 10:46, , 165F
看誰告誰！直接寫站內信跟你說我的姓名跟聯絡地址，請你
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04/21 10:47, , 166F
來告我！你真的以為精障者好欺負隨便污賴人發病嗎？
04/21 10:47, 166F
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04/21 10:48, , 167F
你還真以為你是精神科醫師阿！
04/21 10:48, 167F
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04/21 10:49, , 168F
另外又說我會鬧場，你根本在歧視精障者，來告告看，誰贏
04/21 10:49, 168F
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04/21 10:50, , 169F
誰，我曝光都跟你告到底！我工作也可以辭！幹！你屌屁阿
04/21 10:50, 169F
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04/21 10:55, , 170F
我已經寄了！請你告我！不要光說不練！
04/21 10:55, 170F
何苦呢? 我只是說不排除提出告訴，倒是你先說我妄想，然後又一直說我歧視、撒謊。 發病也沒甚麼大不了的，就趕快去就醫阿，我自己也有急性症狀產生過。 說您發病，您就發怒衝動，似乎是你自己在歧視自己喔。 -.- 是閣下先叫我參加公聽會，然後又懷疑我會鬧場 -你能先懷疑我，我不能反過來懷疑你喔? 以後如果您考上，我一定要叫您大人，你大概才會滿足。:) 你自己要曝光寄信給我寫上你的真實姓名和地址關我鳥事，要告就來阿。 到時候不要跟法官哭說我有精神障礙，我不是故意的。 ※ 編輯: iamyamamoto 來自: 114.27.199.140 (04/21 11:51)
推
04/21 11:39, , 171F
真的有人沒事找事耶..再重現一次b大推文好了：
04/21 11:39, 171F
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04/21 11:39, , 172F
→ byerman1:，只是希望你不要去鬧場，純粹發表意見！
04/21 11:39, 172F
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04/21 11:43, , 173F
i大只是把可能不適合的因素點出來而已　有何不可
04/21 11:43, 173F
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04/21 11:45, , 174F
長久以來　b發文若合情合理　不傷害人　也都有人產生共鳴
04/21 11:45, 174F
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04/21 11:46, , 175F
不要把所有人拖下水　　也不要把持相異意見的人都當壞人
04/21 11:46, 175F
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04/21 11:48, , 176F
據我所見　就算是在校內備受尊重包容的鬱症教師
04/21 11:48, 176F
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04/21 11:48, , 177F
也能儘可能在情緒不穩時不要以言論攻擊他人
04/21 11:48, 177F
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04/21 11:49, , 178F
並且盡快就醫　因此他的同僚上司也都能體諒
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04/21 11:50, , 179F
若您以這種習慣性的尖銳考上公職　日子可能就難捱了...
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04/21 11:53, , 180F
這種個性到該機關 吃餅一定很有希望..:)
04/21 11:53, 180F
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04/21 11:54, , 181F
我覺得很有趣啦　b大似乎一直沒注意到　六樓powshing的
04/21 11:54, 181F
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04/21 11:54, , 182F
推文　早就說了他贊同i大論點　b大要不要找這位您唯一
04/21 11:54, 182F
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04/21 11:54, , 183F
有興趣接受意見的p大討論討論?
04/21 11:54, 183F
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04/21 11:55, , 184F
我分析的並不只有法律面 還有人性面 精障者會遇到困難
04/21 11:55, 184F
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04/21 11:55, , 185F
應該說　全國沒有哪個機關受得了這種EQ吧...
04/21 11:55, 185F
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04/21 11:56, , 186F
像我個人就反對弄一個精障特考，反而曝光有精障了。
04/21 11:56, 186F
→
04/21 12:00, , 187F
其實個人認為再討論下去就是公務員板的範圍了
04/21 12:00, 187F
推
04/21 12:24, , 188F
我真的很無力!這兩天已經有兩個人威脅要告我了！都是跟精
04/21 12:24, 188F
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04/21 12:25, , 189F
障者可不可以當公務員有關，總之我有自己的想法，不認同
04/21 12:25, 189F
→
04/21 12:25, , 190F
就算了！我無所謂！其實你跟她的論點都很像只是平台不同
04/21 12:25, 190F
剛剛才洗完衣服. 您能冷靜下來我很高興。 所謂的精神疾病範圍太廣，公務員種類太多，有的確實有無法勝任的狀況。 您說您讀過後醫，您知不知道，聽障者不能當醫生這件事情? 但是不會有人覺得，醫師歧視聽障者，因為職業上需要聽覺去作診斷。 相對的，公務員總類千百種，精神疾病種類千百種，我支持開放，但是必須審慎評估。 我不但反對精障特考，更不支持精神疾病障礙者參加身心障礙特考。 1.精神障礙控制的好的人，從外觀上觀察不出來。幹麻不直接考高普考。 缺額又多，單位又好，考題也不像身障考試那麼偏。 而且長官也不會知道您有精神疾病。 2.有些公務員的工作不適合某些精神疾病患者或精神官能症患者，可以明確界定出來。 比如說"戀童癖"其實是一種精神疾病，就不適合當國中小教師或是兒童福利業務公務員 比如說"邊緣性人格障礙症"不適合從事法官檢察官等事務 如果主管機關能夠在這上面有明確的區分，我很支持精神疾病患者從事公務人員。 如果沒有配套或者是更清楚的界定 - 就算開放了，控制穩定，長官還是會怕。 如果控制不穩定，還有可能讓民眾的權益受到損害-到時候追究責任下來會更慘。 3.精神官能症可以當公務員 精神官能症指的是比較輕微的心理疾病﹔主要症狀為焦慮、憂鬱、情緒緊張、經常惶 悚不安。(憂鬱症板精華區)這是沒有爭議的。 假如精神疾病患者有心從事公務，不直接寫出自己有病史，也不會有人主動去查。 這樣反而比較有保障。畢竟台灣社會能接納精神疾病患者的人並不多。 4.如果是當了公務員才發現自己生病的，你不說也不會有人知道。 但是一定要時常檢視自己是否有急性病症產生，不然曝光了長官也很難保住您。 5.bye大會被別人揚言不排除提告。是因為bye大態度過於偏激。 本來只是討論一個制度，結果變成bye大針對不同意見者猛烈攻擊。 請bye大好好思考，您代表的是所有精神分裂症患者或是精神疾病患者的看法嗎? 我相信多數精神疾病患者不會認同你的態度的。 ※ 編輯: iamyamamoto 來自: 114.27.199.140 (04/21 13:32)
推
04/21 16:57, , 191F
我看到"有身心障礙手冊才算精障"這句 差點爆掉= =
04/21 16:57, 191F
→
04/21 16:57, , 192F
不過人家很明顯在XX中 所以算了 我沒空陪別人跳針
04/21 16:57, 192F
→
04/21 19:43, , 193F
我剛剛看了板規，改一下標題比較好。
04/21 19:43, 193F
推
04/23 07:34, , 194F
重鬱患者若是家境不好應該要怎麼辦???
04/23 07:34, 194F
→
04/23 07:35, , 195F
懷疑街頭的流浪漢可能有的是精神病患者
04/23 07:35, 195F
→
04/23 07:36, , 196F
因為找不到工作,付不起房租房貸最後流落街頭
04/23 07:36, 196F
推
09/16 23:16, , 197F
就連正常的工作身心障礙名額都會被當成一般人檢視了~
09/16 23:16, 197F
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09/16 23:16, , 198F
而且也會因為工作不上手被排斥 自己深深體會
09/16 23:16, 198F
→
09/16 23:17, , 199F
感謝原PO免去我考上司法特考後又因為工作壓力無法勝
09/16 23:17, 199F
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09/16 23:18, , 200F
任的機會 感謝
09/16 23:18, 200F
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