[新聞] 李敖之子李戡寫毛澤東成大陸禁書，並稱未來絕不從政。
原文網址：http://news.wenweipo.com/2014/07/23/IN1407230055.htm
【文匯網訊】李敖之子李戡寫毛澤東成大陸禁書，並稱未來絕不從政。
據鳳凰網7月22日報道，近來關於李戡有兩件事兒，其一，他從北大畢業，將去美國;其二
，他出書了，在香港。
四年前李戡棄台灣大學來北大，李敖兒子的身份讓人們對他關注甚多，而他批判台灣的言
行在大陸也顯得頗為新鮮。他的微博粉絲漲到了193萬，網友期待他能做點什麼，或者說
點什麼。這和李戡此行的目的落差不小，他告訴過媒體，來北大除了求學，想多去各個地
方走走。
照此看來，他大體實現了他的目的。他說，大學裡最有意思的經歷，是去大陸各地拜會重
要的歷史景點，雖然所見常常令他掃興，比如黃鶴樓裡的電梯。他評價北大在學術方面還
是很好的，值得一讀，雖然有很多不必要的約束和形式主義，且「看不到改革的動力」。
16日的香港書展上，李戡對母校表達了一個尋常大學生慣有的感激，稱「北大的四年是人
生中最快樂的時光」。
但李戡畢竟不是一個普通的大學生。今年7月16日，未滿22歲的他站到了香港書展的講台
上，演講他的新書，名為《國民黨員毛澤東》，李敖作陪，還有一旁不時拿他的大陸和台
灣雙重經歷開玩笑的香港文化學者馬家輝。
書寫的是第一次國共合作時期的毛澤東。李敖在微博上為兒子新書正名：「李戡新書《國
民黨員毛澤東》在香港上巿。別以為在發掘那一歷史吧，李戡更在發掘那一道德，那一早
年共產黨所信念、所堅守的道德。淺人以為維繫共產黨的是嚴格的黨紀，其實是道德。」
有人提醒，改個名字，書也許就能在大陸出版了。李戡沒做過這打算，他說，書中很多東
西，中共中央黨史研究室出版的年譜傳記裡也有，但他加了一些自己的評論，包括做學問
的方法、態度，包括糾正一些心態，憑上一本書並不愉快的經驗，他判斷大陸出版社肯定
不會讓他出版。而這些東西正是他以一個年輕人的敏銳、直覺和真誠跟那段所謂敏感的歷
史去較真的關鍵，李戡不可能刪除。
他謹慎地保持著和大陸的距離，迴避不必要的麻煩，但衝突仍會在不經意間閃現。香港書
展上，李戡在書攤上認購自己的書，一個讀者認出他，指著書問：「深圳海關看到這書，
我應該怎麼答?」這問題在李戡看來很荒謬：書是你自己買的，又不是偷的，什麼怎麼答
。李戡沉默以對，「我總不能去跟每一個人解釋，這書不是禁書」。
現實自有回應。一讀者參加完書展回深圳，邊檢的檢驗員查包，《國民黨員毛澤東》給翻
出來，扣下。「那人光看了書的封面，青天白日滿地紅的配色，太陽中間是毛，還國民黨
員呢!鬼都知毛是我們黨的。就禁了。」他在微博上說，並@了李敖父子，沒有回音。
夠不上違禁品
記者：為什麼選擇香港的出版社出版新書?
李戡：代表我的一個態度，這本書是一個比較公正客觀的角度，所以我也想在一個比較客
觀的地方出版。台灣、大陸很明顯還是有一些意識形態的影響，台灣現在確實沒那麼重，
但是有一點很多人都忘記了，民進黨這幫人絕對碰也不碰中國近代史，他關心的是從文革
以後到今天，用各種方法去醜化大陸、去歪曲歷史，他對文革以前的中共黨史包括晚清這
些歷史一點興趣都沒有。
記者：找過大陸的出版社嗎?
李戡：還沒有找過，我現在沒有很大的精力放在這裡面。這書夠不上違禁品，原因是很多
東西大陸都有，中共中央黨史研究室出版的年譜傳記也不迴避，我最多的就是一些非常非
常珍貴的，而且首次亮相的一些第一手文獻，總共有8個圖片，如果是這樣寫的話肯定沒
問題，重點是我加了一些我個人的評論，包括做學問的方法、態度，包括糾正一些心態，
問題出在這裡。我覺得這些東西就不肯讓我出版，但我不可能為了要在大陸出版就把這東
西刪掉，
記者：為什麼會出這麼一本書，寫第一次國共合作時期的毛澤東?
李戡：當時是一個很偶然的機會，我申請國外研究所，文史方面的，他需要一個寫作樣本
，不能拿經濟學的東西，我對近代史比較有興趣，碰巧家裡我父親收藏了一些很珍貴的第
一手資料，所以就拿來研究，一研究發現停不下來。找到了一個沒有人做過的課題。近代
史基本上能做的都做了，在有史料的前提之下。但是他這一段第一次國共合作，做的太少
，而且讓人看不明白，太粗淺。
記者：你覺得為什麼之前都沒有人去寫這個東西?
李戡：他們忽視了，做夢沒想到這東西會這麼的重要。兩岸學者基本上是選邊站，在國民
黨的很不願意去回顧這段歷史，覺得很丟人沒面子，大陸也是因為意識形態，不想讓毛澤
東跟國民黨沾上太多關係。這樣的前提之下，兩岸學者幾乎不會關注這些問題。海外學者
他們不懂，除非像斯諾那種能夠訪問到毛澤東的當事人的回憶。我看了很多西方學者，覺
得他們寫的東西非常有問題，而且80%都是有預設立場，要醜化毛澤東，所以我覺得他們
其實也挺可笑，老是說自己客觀、公允，但其實並不是。
記者：你書裡的毛是一個什麼樣的人?
李戡：一個非常聰明的人，從1924到1927年這4年的過程裡，我認為他極為聰明而且非常
擅長判斷情勢。他懂得要抓農民的運動，宣傳要照顧農民，讓農民看的懂明白為前提，包
括他後來把農民變成一個強大的軍事力量，當然當時沒那麼強，至少有這個念頭。我覺得
他是非常非常聰明的一點，因為當時沒有人想到，當時國民黨很忽視農民的運動，共產黨
只想著共產國際，要配合要聽話，然後發展組織，但沒有想到要做這種軍事力量。
記者：你之前寫《李戡戡亂記》是批判台灣的高中教育，這本書有批判什麼嗎?
李戡：兩本書最大的共通點是批評兩岸歷史教育的研究方法。過去那本書真正讀完並不多
，可能覺得一個高中畢業生一定像某些國內的憤青一樣，在批評教育制度這不好那不好，
但不是，我書裡七八成都在寫台灣歷史教育的問題，包括扭曲歷史，搞台獨運動，宣傳日
本人好，然後教學生仇視大陸。所以其實從那書裡就能夠看到為什麼當今台灣年輕人對大
陸那麼多誤解和偏見，包括這個學運。所以其實我在談論近代問題。
這本書也是一種研究歷史教育和歷史研究態度的問題，我特別提到了大陸很多地方不足，
把近代史的學習方法搞的非常刻板，沒法好好學，所以我提出一個方法，要正本清源，歷
史可以好好的用中文寫出來，不要加入那麼多的東西。
國外文史專業申請難
記者：去美國這個決定大概是什麼時候做的?
李戡：大概是1年前，本科畢業還是得讀個碩士嘛，當時選了英國和美國，但申請碰到一
些阻力，特別是在所謂的歷史研究、東亞研究這塊，確實太難申請了，它是給官二代、富
二代念的，不是給那些認真做學問的人念。幸好後來現在這個學校接受了我，所以我就去
了。
記者：給官二代富二代讀?
李戡：很明顯的現象。理科生有一套很明確的標準，成績、科研結果、推薦信，但是在文
史方向真是很多困難，沒有一套很公正的評判標準，很主觀。像我寫這篇文章，我當時還
沒想到，還真的以為西方世界很包容，本質上這篇文章裡我認為他(指毛澤東)比較正面，
說他聰明。很可能就因為這篇文章讓審核你入學的西方學者很不高興，然後拒絕了你，當
然這只是一種可能性。
像其他人去就沒問題，愛念哪兒念哪兒，你也知道很多有名的所謂官二代，躺著進去，隨
便換隨便轉。所以我覺得體驗一下吧，我也不會久留。
記者：申請國外的文史專業研究所那麼難?
李戡：真的很困難，我也不是因為我自己沒有申到最好的就開始說這不好那不好，我當時
就有心理準備。基本上可以講很負責任的話，在國內，不管在台灣在香港在大陸，本科生
學歷史，他只要想申請國外一流大學，基本上絕無可能，英國的歷史系是完全不重視中國
近代史。美國還好一點，有些學校有中國近代史研究，但門檻是非常非常高的，中國學生
想在美國一流大學學中國近代史，幾乎不用考慮，至於他們說可以去國外念西方歷史，那
更不可能，因為那些專業根本不需要中國學生來讀，可能有個別例外。中國近代史在西方
歷史學界眼裡並不是很主流的學科，這是問題的根本。
記者：不申請文史之外的專業?
李戡：也不想。其實我根本不想出國念研究所，只是說沒辦法，得低頭，因為國內認可的
就是學歷，你要有好的、漂亮的履歷。有句古話說的很好，有之不必然，無之必不然。有
它對我沒什麼用，但我不能沒有它，因為很多人都有，你沒有你就出局。
絕對不從政
記者：在北大這4年，和你之前預期相比，如何?
李戡：從學術來講，我認為他是個好學校，但其他方面，包括他的設備、他的很多沒有必
要的約束和形式主義，我認為都是可以改進的。我看不到北大有任何改革的動力，但我還
是建議這些家長、高中生，北大還是一所很好的學校，去讀也是好的，本科生或者說高中
生出國，會跟國內脫節，國內的這種特殊的人情世故辦事方法，就學不會。
記者：你對悶頭做學問興趣不大?
李戡：是，當然有些學問他是得悶頭做，但是在文史方面，我是非常非常重視它的應用。
現在大部分學者在社科院裡面寫研究史，寫論文，發表論文，參加各種會議，我也在旁邊
跟著觀摩學習，所以我就像毛澤東一樣，毛澤東他看了很多問題，他自己有一套想法，會
去改進，走出一條最適合的路，我看到這些問題，覺得歷史研究跟現實脫節。
這次我研究毛澤東發現一個教訓，我們這些不是體制內出身的群眾，要對自己的角色和定
位有非常清楚的瞭解，沒有必要走彎路，沒有必要做沒有意義的嘗試和付出，這是我最大
的感想。
記者：說一下什麼叫沒有意義的嘗試。
李戡：講直白點，不要相信共產黨會重用黨外人士，第一次合作國共合作失敗後，他們就
學到個教訓，絕對絕對不會去走向開放、走向所謂的民主化，因為他一旦讓參與了他的這
個團隊以後，他勢必就會走向滅亡，也許國家會更好，很難講，但是為了讓這個國家變好
，他們自己要衰弱，我完全不認為他們會這麼做，所以至少可以解釋為什麼從那以後他們
黨組織控制得這麼嚴格，包括現在，中學生入黨很簡單，大學生入黨就很困難。我可以斬
釘截鐵的認識到，絕對不從政，從政就是死路一條，像瞿秋白那樣，被遺忘被被抹黑，好
事沒你份，壞事就拿出來頂罪。
記者：之前想過從政?
李戡：坦白說有一點，很多長輩跟我討論。但只是想了一下，也沒有執行，當我真正認真
的寫完這書以後，就發現根本做夢。即使做到所謂的民革的中央主席又如何，不過最多做
個政協副主席，那能幹什麼?我的書裡講了，就是毫無實權的大花瓶。
學生在兩岸問題上分歧大
記者：北大的同學和你在台灣的同學有什麼相同和不同?
李戡：總體上差不多，就說台灣頂尖的學校當然很優秀，很用功，很關心國家大事。但很
明顯在一些兩岸問題上的看法，分歧挺大的，這些分歧改變不了，也絕對不會因為說兩邊
交換學生或者說談戀愛談多了就會改善，勢必是漫長的一種演變過程。
講個很掃興的例子，我這四年也認識了很多很多台灣到大陸的交換生，他也不會因為在大
陸待了半年甚至兩年就對大陸改觀，就會嚮往所謂的中國統一，我沒看到這種案例。他也
知道大陸有在進步，素質有在變好，也知道大陸人其實是很友善的，也知道大陸不像過去
台灣那些政客所講的這麼差勁這麼黑暗。回到台灣以後他可能會跟大家講，但是僅此而已
，大家可以好好相處，可以好好的一起掙錢，但是真要談論到政治問題的時候就開始翻臉
。
記者：大陸同學呢?
李戡：他們當然全部嚮往統一，現在雖然有個別少數說希望台灣來統一大陸，但很幼稚嘛
，蠢蛋，大部分人還是對台灣是非常感興趣，很友善。
我覺得總體上來講，還是挺好的，雖然說不會有什麼大的效果，但兩岸年輕這一代自己去
溝通互信互賴，這才是正常的，而不是像我書裡寫的，由這些缺德的財團財閥、政要來主
導兩岸的進展。
記者：在北大的4年經歷裡，什麼是你比較看重的?
李戡：主要的還是旅行，華北地區的重點的地方我都去過了，再來就是華中地區，我不是
特別喜歡去遊山玩水，我喜歡看的是歷史景點，還有鄉村裡面去走一走，還有爬山。我去
了一趟湖北，一般人都去神農架、三峽，但我是去兩個地方，一個是八七會議舊址，一個
就是黃鶴樓，全天下沒有我這樣玩法的。
記者：你同齡人估計都不會這麼幹。
李戡：所以沒人敢跟我出去玩。最後覺得挺無聊的，因為都是重建，黃鶴樓挺沒意思的，
怎麼還有電梯呢?所以反正我喜歡是爬山，山是真的，我也喜歡看石窟，龍門石窟，那真
的從一千多年前就那個樣子，這是我最喜歡的兩樣東西。
記者：你之前說要在大學四年想清自己要做什麼，現在想清楚了嗎?
李戡：可以確定的是我將來肯定會工作一段時間，最後時機成熟了會自己出來創業，我相
信人這一生一定要好好的過得精彩一點，應該要有開創性的一些事業，而不是給人打工，
平風浪靜地過一輩子。就像毛澤東一樣，他本來可以安安分分在北大做他的新民學會，自
己開個小書院在那待一輩子，但他坐不住，就是想去大幹一場，有一番事業，所以從這個
意義上講，我是比較希望去過有挑戰性的生活。
記者：會在大陸嗎?
李戡：我希望可以在大陸。我相信，做文化產業肯定還是得把重心放在大陸吧。
記者：為什麼會是文化產業?
李戡：因為這是我比較擅長的東西。
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