[問題] 6max這種情況該怎麼辦？

看板Poker作者 (Asier)時間14年前 (2010/03/17 06:03), 編輯推噓35(35推 0噓 45→)
留言80則, 21人參與, 最新討論串1/1
剛剛玩的一手 我後面有200bb在小盲 utg 30/21 其他數據忘了, open 4bb utg +1 RR到8bb 我在小盲....拿到Kh Ks 正在想該4 bet多少 結果button 8/6, 3bet 4% 200 hands (沒4bet數據) 先4bet 到24bb，他後面也有200bb左右 這時輪到sb的我...Kh Ks ? 在這時AI值200bb嗎 顯然撞到了大牌，可是也只輸一組，這時該怎麼辦會比較好呢 **** 我最後是只用call的，準備fold to flop aggression好了.. 這情況沒有很想放200bb進去 結果utg也call 然後在flop J high board, I check utg lead Jam 70bb左右, button call , I fold 所以在這有解答 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.152.157
推
03/17 06:32, , 1F
3b 4%...差不多跟我一樣緊@@" 不過我應該還是會4B~
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→
03/17 06:56, , 2F
輪到我是已經5 bet了 ="= , utg +1 3bet過了, button 4bet
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所以蠻難抉擇的～
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推
03/17 07:04, , 4F
除非BUTTON我認為不可能用QQ-4bet,不然我覺得call raise
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跟fold很像差不多 我應該也會用摳的吧....
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推
03/17 07:52, , 6F
fold++
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推
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沒打 6-max 不過湊熱鬧猜 fold pf 好了，UTG+1 可能 shove
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03/17 09:12, , 8F
call 不見得能看 flop，若 all-in BTN KK 其他人蓋也輸 rake
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推
03/17 10:03, , 9F
fold..沒位置4bet很吃力..
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推
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直街allin
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推
03/17 10:44, , 11F
拿kk all in 200bb不值得吧= = 基本上200bb
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只有fish 跟 AA 會 call 你
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推
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換成你在button拿QQ 會不會4bet? 應該會吧?
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推
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我會以打到AI為目標來打...以前有類似的經驗和對手數據
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我自以為nice fold KK pf ..但是showdown看到 QQ JJ AK
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推
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call pf看flop沒中K就蓋? 那倒不如fold pf...
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推
03/17 12:04, , 17F
和樓上有同感 另外我個人在這情況也會打到AI 不知有無錯誤?
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03/17 12:26, , 18F
請問是NL多少啊？
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推
03/17 14:01, , 19F
我的原則是never fold kk preflop...一定搞到all in
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推
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叫我preflop認定對方是AA然後蓋掉KK, 我辦不到
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比賽還有可能蓋掉KK. 連Harrington都說他自己cash game絕不
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preflop蓋KK的...
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推
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請問UTG是什麼意思
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推
03/17 14:35, , 24F
under the gun, 置底文的名詞解釋裡面就有
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推
03/17 15:03, , 25F
等你手持KK抱著200BB衝向同樣也是200BB的AA就知道了..我是
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受害者...所以我覺得pf要不要蓋KK...還是要看你有多deep..
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推
03/17 15:07, , 27F
如果原po的數據夠準確...against一個8/6的玩家...3bet%又
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那麼低..pf fold KK我覺得也合理...又不是100bb的stacks..
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推
03/17 16:04, , 29F
樓上我曾經live 看過 拿KK 400BB 衝向AA 的勇者@@
03/17 16:04, 29F
推
03/17 18:31, , 30F
以這手來講 我蓋不掉 一個很鬆的OPEN 再一個似乎傻傻的
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03/17 18:33, , 31F
MINRAISE 在這種情況下我會覺得對上BUTTON的4B KK應該
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可以打AI 滿可能遇到QQ AK的吧
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推
03/18 00:37, , 33F
不會是另一付KK對上AA吧...
03/18 00:37, 33F
推
03/18 06:23, , 34F
當然是ALL IN呀 那還用說 科科
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推
03/18 11:22, , 35F
昨天馬上嘗到苦果 KK 撞 AA 馬上噴了10 USD
03/18 11:22, 35F
推
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打poker,PF拿KK撞到AA的機率極低,這是眾所皆知的事情
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若是打poker,要讓自己再PF蓋KK,代表這一個階級你的BR
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根本不夠,才會導致你不敢跟,如果BR夠,是100%不能蓋的
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根本就不夠,那乾脆就不要打了,不然就降級...再PF蓋KK
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乾脆就連AA一起蓋好了,就說AA被小隊bad beat吧~
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就說AA被小隊bad beat的機率也快20%= = 乾脆打技術不
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不賭運氣這樣...打poker本來就要承擔一些風險
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若無法承擔KK碰到AA的風險,就需要自己檢討了.
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推
03/20 09:30, , 44F
三家 all-in KK vs. QQ+ AKs vs. QQ+ AKs AKo 的話是 31.8%
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03/20 09:34, , 45F
對著 AKs, KK+, 一半的 QQ 這個 range KK 也是落後一點點
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03/20 09:36, , 46F
還要算 FE，但把 5% 的 rake 算進去我覺得蓋掉至少不離譜
03/20 09:36, 46F
推
03/20 21:38, , 47F
樓上你的邏輯我有點看不懂,可不可以解釋一下?
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03/20 21:38, , 48F
若先不考慮對方是AA,有三家allin,AK AK KK, QQ AK KK
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03/20 21:39, , 49F
不管怎樣,KK贏的機率都是最大,既然最大,為什麼不敢衝
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03/20 21:40, , 50F
我知道一定有人會跳出來說我沒有把對手是AA的範圍考
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03/20 21:41, , 51F
量進去,不過就像我上面所說的,打pokerpf拿到KK,本來
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就不能在怕對手是AA的,如果怕,那就是自身的問題..
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03/20 21:42, , 53F
所以給我一副KK,不管在9人桌或者6人桌,就算一開始大
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家都allin,我也一定會跟,因為我絕對不會在pf folkKK
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foldKK
03/20 21:43, 55F
推
03/21 08:20, , 56F
為何不考慮 AA？你拿了 KK，只剩八組 AK 而不是原來的 16 組
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AK 的機會降低，AA 在對手 range 的比例也跟著提高
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「若不考慮 AA」那當然你 KK 一定要 all-in，但能不考慮嗎？
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三家 AK AK KK 和三家 AA AK KK 的組合數是一樣多的
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推
03/21 08:35, , 60F
不怕 AA 跟忽略 AA 不計是兩回事，所以我才寫對手的 range
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推
03/21 23:42, , 61F
恩,你說的沒錯,但是我只想問你,你有看過哪一個頂尖的
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撲克玩家有fold KK pf嗎? 或者你曾經看過哪位世界級
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的玩家有在作品內提到pf看對手很強勢的話要蓋KK的?
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我想因該沒有吧? 而且我也不認為我們會比他們強
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既然比我們強那麼多的人都沒在怕這種情況,那我不懂我
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03/21 23:45, , 66F
們為什麼要怕?
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還是閣下認為自己夠猛,連世界級的Deniel他們都不放在
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03/21 23:46, , 68F
眼裡面?
03/21 23:46, 68F
推
03/21 23:47, , 69F
小綠書有寫過5bet後要蓋KK~~不過好像是講live tournament
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推
03/21 23:51, , 70F
比賽有些情況要蓋KK,不過現在我們在討論cash game.
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→
03/21 23:51, , 71F
而且根據我看的書好像沒看過有作者說要蓋KK的...
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→
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可否告知一下小綠書的作者是誰...?
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推
03/21 23:58, , 73F
Phil Gordon阿
03/21 23:58, 73F
推
03/22 00:09, , 74F
樓上是最清楚小綠書作者是誰的人XDD
03/22 00:09, 74F
推
03/22 06:12, , 75F
huangx: 5bet 後要蓋 KK k大: 那是 tournament
03/22 06:12, 75F
推
03/22 06:16, , 76F
RyanTan: 看你有多 deep k大: 不管
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兩個人互相 raise 到 all-in，你通常需要 40% 的勝率去跟
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你要 200bb 不蓋 KK 我覺得都沒問題
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但現在你還沒放錢，等一下還有 rake，你需要將近 55% 的勝率
03/22 06:19, 79F
推
03/22 06:23, , 80F
不好意思，是 52.5% 的勝率，這個 40% 和 52.5% 差滿多的
03/22 06:23, 80F
好幾天沒上，一看推文突然增加好幾行討論有點嚇到@@ to kevinlin1003: 1.我現在玩的level對我來說幾乎是純娛樂 (我玩NL5~NL10 而已，我bank有超過1000塊，就偶爾小小玩這樣) 我在乎的是怎麼打好牌比較重要 @@ 2.cash game pf蓋過KK的人不少吧 ="=, 隨便問都一籮筐 (我相信Daniel那些世界級的玩家也蓋過KK pf，怎麼可能沒蓋過啊 XD) 會把這手牌拿出來討論是我打poker到現在幾十萬手印象中第一次碰到這種情況 拿KK pf 2nd nuts 在postflop 的最爛的位置 還沒丟錢就碰上nit玩家的4 bet，後面又200 bb 這情況讓我思考很久 (我平常是開20桌+的player ="=) 我不確定在這個spot 把錢全部放進去是不是一個好的投資 所以才拿出來問 ="= ※ 編輯: Reisa 來自: 114.43.226.242 (03/22 14:10)
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