[心得] 上R24與當日排行榜世界14名心得 (代PO)

看板PokemonGO作者 (永和送重機)時間2年前 (2022/01/08 15:56), 2年前編輯推噓41(41014)
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先上不會幫忙孵蛋的散步姿勢 https://imgur.com/a/FHkotgj 分數 https://imgur.com/a/gbsLxD2 日本網站各季排名截圖 https://imgur.com/a/oymmQ9i 今日(美西1月7日)排行榜截圖 https://imgur.com/a/Zbd5CW1 281勝/共440場,最後4勝上3024, 時間是美西1月5日中午11-12點左右。 大家好,我是台裔在美僑胞訓練家ElectricBananas, 網頁版PTT爬了三年半PMGO版的文,但沒PTT帳號,請亞洲冠軍沛老師幫我代po。 小蕉我從GBL的季前賽開始接觸PvP的, 0-4季使用iPhone 6S,第3季曾經沾邊排行榜(上面網站沒記錄到QQ), 第2季最高28xx、3-4季到29xx,但就是一直無緣上R10, 第5季開始換了iPhone 12後才了解硬體的重要。 這季以前最佳紀錄世界66名,第7季起也都會盡量在最後一週試著在榜上留個名。 上了3000之後排隊很累,總共只打兩輪, 運氣很好的第一輪5-0、第二輪4-1,分數上到3122分,榜更新後是世界14名。 ---------------------------------------- 想先討論對一些迷思的看法 美國網路偷小招迷思 網上很多人說美國網路打PvP有偷小招的優勢,我這段時間也沒在台灣待過, 無法去做比較,只能說偷輸對手、當機、被第三盾、閃退強制一敗, 全都在這次爬到3000的兩天內發生過,我對到很多認識的日港台玩家都有落後過小招, 也有一直成功deny與偷到美國玩家小招的經驗,並沒有說今天我遇到了台灣玩家, 就可以每個大招都壓在同T上面這種優勢。 個人覺得網路穩、周邊干擾、跟手機設備還是重點,要自己實測一下什麼狀況比較順, 像是我在微波爐旁等食物時真的會比較卡,還有回去用iPhone 6s玩根本就玩不下去, 除了偷小招部分,剩下的bug美國玩家也是一個都沒少遇過。 相不相信地區優勢都好,還是希望不要爬分困難就先怪東怪西, 可以多跟別人學一下小技巧。 系統惡意配對迷思 我覺得這比美國網路迷思還更令人困惑, 1. 美術公司真的寫得出惡意配對?團戰推薦隊伍推得多爛我也不必說了。 2. 怎樣算惡意配對?計算模式是看屬性還是招式?先發還是整隊? 假設水火火vs火草草,然後水系帶冰招、火系帶電招,那是誰剋誰? 雙屬呢?雙招呢?或是三格鬥對草鋼鋼呢? 美術公司寫的程式能在配對時間內精準算出來Hard Counter? 然後這麼多人做戰報卻沒人抓得到一個惡意配對的模式? 3. 有人說系統會一直讓勝率接近在50%,但這不就是每個遊戲的天梯制嗎? 高手遇到比自己低分段的地方就是會一直贏到屬於自己分段的地方,然後開始輸。 所以晚開始爬的高手們很多都能3-400場內65-75%勝率上Legend。 我自己上下分都有碰過連逆連順,也有做過戰報,就是找不到一個惡意配對的模式。 如果你還是深信惡意配對跟地區優勢,沒關係,讓我們一起複習下面知識來打敗劣勢吧! 隊伍組成 這季我每個聯盟用的隊伍 超級一般: 朽木/暗尼多后/堵攔 (朽后攔!) 高級remix: 朽木/暗尼多后/G魚(bb) (直接抄超級!) 大師classic: 飛鬼龍/鋼龍(bb)/波克 (TST改-> BTS隊!) 隊伍組成算是我覺得比較有趣的地方。 一個強的隊伍出現大家總是會卯起來抄,甚至跑出SOP之類的東西。 我也抄過R殺的龍鋼鋼、草鋼鋼、還有廷松的TST, 心得是很多對手光看先發就已經猜到你整隊了,反而特別難打, 所以我比較偏好自己組隊伍,這樣玩起來也比較有趣。 比較常見的是ABB隊伍: A怕X剋Y,B怕Y剋X,所以開場遇到X就換B搶交換權或拿盾優, 這也是R殺組出那麼多鋼鋼的主要概念, 可以依照當下主要Youtubers推薦的隊伍來創適合你的ABB隊伍。 當草鋼鋼最流行的時候,就會出現七夕雙格、鋼鳥雙水這種完美克制的隊伍。 另外是我近期比較喜歡ABC的組法: B跟C還是得cover A最怕的東西,但主要打的卻又是不同的對象, 這樣的隊伍較依靠保住先換權(switch advantage)跟猜對手隊伍來獲勝, 雖然更需要動腦及熟悉風向,卻不容易被釣出後排而失去優勢。 我連續幾季末爬上排行榜的超級聯盟隊伍是勾魂/暗尼多/護城 (暗尼多被buff之前這隊是使用妙蛙花,第七季最高3500分) 妙蛙花跟護城是完全相反的,一個怕飛剋水格、一個剋飛怕水格, 只要順序對了就能穩穩贏。 尼多后跟護城一樣都怕巨沼,但我覺得尼多遇到一些難解的開場更好處理。 勾魂是很多玩家愛用的safe switch(安全切換)角色,但開局硬搶換權也不錯, 這隊若遇到搶不到的對手(如七夕/瑪力/撒嬌手/月伊)就換尼多, 讓勾魂/護城當穩定的後排掩護。 當然隊伍還是有明顯的弱點,像是遇到掘地兔或堵攔這種讓A跟C都打不了的角色很難解, 也很難打在高分段常會遇到的帶鋼鳥雙水的YYDs戰隊,基本上他們都會直接送我一敗 QQ 看到3500分的隊伍抄起來就穩了?不不,抄隊伍之外還有很多小細節要處理。 放大招時機/小招alignment 怎麼切? 很多人在這版上講過了,但因為很重要,想再試著解釋一次。 想必都知道每個回合(Turn)是0.5秒,招式有1回、2回、3回、4回、5回合, 當你小招回合數end在與對方相同時,就會有被偷小招或被切擋的風險。 例1: 鋼龍(1T)對鳳王(5T),大招發在自己龍息第四下後(第四回合/第2.0秒),這樣就不 會被切也不會被偷。 例2: G泥巴(2T)對禿鷹娜(3T),岩崩應該放在自己的第1、第4、第7下小招。 (2T*4下=8T,剛好是對方的3*3=9T的前一個回合,因此8T放大招不會被9T切/偷) 但這只是基礎的放大招時機,接下來還有一些要根據經驗處理的狀況。 例3: 勾泥護順風開局,對方切瑪力露麗(3T),我方跟切暗尼多(2T), 這時候試著看看自己跟切時落後了多少T來做alignment (切齊)。 如果無法精準算落後T數也沒關係,專注在算對方打幾下, 在對方第二大招之前解決掉對方。 類似的跟切情況也都盡量讓自己農到能量最大化, 判斷該保盾優、換權、還是耗盾把對方農下去, 暗尼多對瑪力開一盾、丟一發巨毒牙、能在第二個大招之前把它農下去。 若因各種情況而農不下去,就在對方開下一個冰光(10下/30T)前 丟一個劇毒牙逼盾/把他收掉。 例4: 飛鬼龍(2T小招)開場遇到鳳王(5T), 這幾天會留下來打的鳳王較多是四下(20T)發勇鳥。 我自己的SOP,但也不是唯一的玩法,是打10下(第20回合/10.0秒)放奇異之風。 飛鬼CMP輸鳳王,也就是對方發勇鳥的話,奇異之風會打得特別痛, 對方也通常會因為發完勇鳥被丟大招而認命開一盾,所以我方開盾也沒問題。 (這打法要特別注意最近開場的掉回合bug,如果跟不到四下CMP就做好alignment放大招) 當然也常常會遇到3下、5下、或先跑的鳳王,還是要隨分段的習慣做調整。 總之開局就是先想好自己要幹嘛,看著對方右上角準備隨機應變。 值得一題是如果對方先換鋼龍,我方飛鬼龍可以打6下->丟奇異->換鋼龍互噴, 這樣我方開一盾就可以直接把對方農下去,滿滿的能量面對鳳王(這部分跟站鬼龍爪類似) 比較尷尬的是換下去前有10%機率會看著自己拿到buff, 但等半秒看結果又會被對方集到鐵頭。 切擋時機 先不談N社的小招動畫問題跟desync害大家切不到, 這時代好像已經沒什麼人在準時發大招了。 心臟大一點的人都會視狀況農到CMP或是前一下。 比較好抓的是「農到大的放小的」的狀況, 例如洛奇亞打9下(氣旋)放5下就可以出的神鳥,抓9下切滿好命中。 再來就是抓一些對方多農會落後的狀況, 例如怪力抓到泥巴魚,對方準時丟地震的機率滿高的。 尋找你的勝利條件(Win conditions) 在比自己實力低的分段時常會碰到對手提早放棄。 遇過對方開局換怪,我跟上hard counter後對方就左上角了, 其實很多時候玩下去還是有一點機會。 尋找機會切擋、騙盾、或是騙對方我要騙盾、賭10%機率上buff。 需不需要農到極限再發大招收掉對方, 還是3T會到2T時停頓一下在切擋個大招, 或是賭對手的狗爬過去剛好踢掉他wifi的線。 例: 有些玩家知道我之前創了個高級紀念隊伍: 毒蛙/拿波/波士, 這隊伍碰到對方堵攔開局切噴火龍幾乎是100%勝率。 我方切波士把把噴火農下去、吃一個大招、殘血送堵攔一個尖石,滿滿優勢。 但上季遇到一名高端日本玩家做了同樣的開局, 結果對方第三隻艾路完美操作、還有靠我判斷失誤,剩1滴血把我KO下去。 總之所有逆轉只要左上了什麼都不會發生,沉著冷靜去接受劣勢才能翻盤! 判斷對方的勝利條件(win conditions) 承上,預防好自己的狗不要踢你家wifi線。 有時候可以預判對方唯一win con是切擋到,但對方還離集到大招很遠,就多打幾下。 如果對手win con是偷到小招,我方可以判斷能不能乾脆小招打到底不放大招。 如果對手win con是靠他第三隻農我方第二隻,再用大招轟我方最後一隻, 那可以讓我方的第二隻站著給他第二隻多打一點,讓雙方第三隻對決不會落後太多能量。 超級聯盟常常有存一發大招再換怪的機會,有時候記好對方前一隻有沒有存招, 預判對手會做一個大招->切怪->大招的combo, 這時可以在對方第一個大招結束後切擋,破壞他的戰術。 對戰的時候可以思考很多細節,沉著冷靜尋找win con才是獲勝關鍵! 總結心得 抄一個成功的隊伍以及學SOP絕對沒有問題,以現在的賽制在熟練後也很容易爬上3000。 選完隊伍後要慢慢熟練,對新手玩家來說,打滿兩三天都還不算上手。 重要的是每一場或每一輪結束後回想剛剛到底發生什麼事。 假如使用草鋼鋼連續5場遇到青鳥、鋼鳥開場打了一輪0-5,而去群組罵N社配對, 但同樣給R殺或其他高手可能是不同的結局; 假如使用草鋼鋼連續5場遇到順風局打了一輪5-0,就忙著截圖跟群組炫耀, 但剛剛沒處理好的小細節可能會讓你在更高分段爬不上去。 ---------------------------------------- 分享這次上3000的旅程: 第一週用「朽后攔」隊打滿,出水2300多分, 打一輪1-4掉到22xx後休息了一週。 高級第一天練了「朽后泥」,12/14上2500, 接下來遇到美國假期,偶爾玩一下, 12/25一陣順風上2750,也滑水上了排行榜241名, 然後12/26那天睡不著,熬夜打了五輪只贏7場,心態一路崩著掉到2580。 大師經典剛開始的時候使用流傳民間的TST (站鬼/鋼龍/波克), 但這隊打這季的風向常常感覺缺了一點火力, 甚至遇到2-3個對手的鋼龍會開盾擋站鬼的第一個龍爪, 根本就是讀過了廷松的SOP再來反制Tingsong Team。 我中間也研究風向組幾個蒼響、洛奇亞的隊伍,結果都甚理想。 後來我就換上了飛鬼龍版的TST,冠名Banana的BTS Team (???) 飛鬼/鋼龍/波克。 飛鬼打鳳王蒼響雖然在扛大招上比較勉強,但暗影球較能給一波傷害, 就好像站鬼龍突然有了暗影版的感覺。 7下出暗影球(14T)剛好也能壓制蒼響的5下出嬉鬧(15T), 奇異之風也很給力的在攻3000分的路上buff了3次, 最重要的是對手看了兩隻也還是不太確定第三隻是什麼, 有幾場對手還留了後排薩謬德、Y神餵我波克,這都是用原版TST遇不到的狀況。 這隊也不難處理前一位大大tmaker與Jonkus推廣的鳳王/鋼龍/電龍隊。 2天內(8、9輪)就順順的一路從2700爬到3000, 又在3000之後打了9-1來到3122分啦! 最後還是希望N社能把系統修穩一點, GBL已經兩年了,出一個更新還是會跑出另一個bug。 曾經一起在群裡認真玩的大神JTS廷松、世界第7的太陽神、世界第3的妖弟都棄坑了, 曾經讓我早上5點起床看直播的R殺也在忙其他事了, 就不說那官方亞洲賽的賽評... 我常常在想自己上排行榜是不是根本只是這遊戲沒人認真玩RRRR 不免俗再推薦一下鑽研PvP的中文YT: R殺、JR、小腸。 上面講的很多概念都是跟他們學的,不會只講講屬性誰剋誰而已。只求更新再頻繁一點。 英文YT/twitch直播主: 最近偷懶的血香蕉BloodyBananas、講話會助眠的Jonkus、 直播很會分析戰況的 ThoTechtical。 還有很多沒提到但我自己跟不上的直播主請大家再幫忙分享。 文章很長,謝謝各位看到這裡,祝爬分順利。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.94.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1641628602.A.777.html ※ 編輯: KeMBaWallKer (110.28.42.225 臺灣), 01/08/2022 16:01:37 ※ 編輯: KeMBaWallKer (110.28.42.225 臺灣), 01/08/2022 16:06:05

01/08 16:18, 2年前 , 1F
先推再看 勝率好高
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01/08 16:18, 2年前 , 2F
恭喜蕉神,也謝謝蕉神的心得分享!!
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01/08 16:19, 2年前 , 3F
推BTS!
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01/08 16:20, 2年前 , 4F
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01/08 16:25, 2年前 , 5F
蕉神!!!!這篇也太豐富
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01/08 16:28, 2年前 , 6F
推 天梯本來就這概念 一堆人喜歡什麼系統剋你 根本假
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01/08 16:28, 2年前 , 7F
議題
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01/08 16:34, 2年前 , 8F
推你
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01/08 16:35, 2年前 , 9F
推推推
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01/08 16:37, 2年前 , 10F
推 太神啦
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01/08 16:56, 2年前 , 11F
官方找shinn跟阿晉來播報也是蠻…他們對寶可夢是熟啦,
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01/08 16:56, 2年前 , 12F
不過本傳畢竟與go的對戰性質還是有很大的不同
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01/08 17:03, 2年前 , 13F
蕉神!
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01/08 17:05, 2年前 , 14F
電力香蕉大大好帥
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01/08 17:09, 2年前 , 15F
播報我要護航一下 官方大多會要求要有娛樂性和對戰氣氛感
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01/08 17:09, 2年前 , 16F
技術細節那些他們不那麼著墨 預設是要吸引觀看不做分析
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01/08 17:09, 2年前 , 17F
所以…
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01/08 17:10, 2年前 , 18F
蕉神推
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01/08 17:19, 2年前 , 19F
推 太神了
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01/08 17:24, 2年前 , 20F
\推蕉神/
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01/08 17:41, 2年前 , 21F
又一個大神~
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01/08 17:48, 2年前 , 22F
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01/08 17:55, 2年前 , 23F
推 蕉神
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01/08 18:15, 2年前 , 24F
推最後 這季認真覺得高手變很少
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01/08 18:15, 2年前 , 25F
我上季 上上季都2000初而已
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01/08 18:15, 2年前 , 26F
這季出水就2200 嚇我一大跳
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01/08 18:15, 2年前 , 27F
不過現在2300一堆R24東巴 就上不去惹
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01/08 18:22, 2年前 , 28F
推蕉神
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01/08 18:27, 2年前 , 29F
推大神 這季心得也太充實了吧
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01/08 19:33, 2年前 , 30F
這一季系統真的很有感更爛了!
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01/08 19:46, 2年前 , 31F
推!
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01/08 19:58, 2年前 , 32F
N社連線品質真的是...
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01/08 21:51, 2年前 , 33F
其實賽評那部分就是官方只找寶可夢相關訂閱或流量高的當
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01/08 21:51, 2年前 , 34F
賽評而已,VGC之前也有這樣的問題
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01/08 21:53, 2年前 , 35F
不過官方還是知道有這情況,後來找來吳震有好很多
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01/08 21:55, 2年前 , 36F
所以我猜之後應該會再找個專業的來講評吧,感覺版上大大
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01/08 21:55, 2年前 , 37F
就很有機會XDD
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01/08 22:39, 2年前 , 38F
推蕉神
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01/09 00:45, 2年前 , 39F
推一個
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01/09 07:04, 2年前 , 40F
蕉神 我的超人
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01/09 07:31, 2年前 , 41F
推蕉神~~
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01/09 11:05, 2年前 , 42F
感謝分享
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01/09 12:32, 2年前 , 43F
謝謝分享
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01/09 15:13, 2年前 , 44F
推蕉神!
01/09 15:13, 44F

01/09 20:55, 2年前 , 45F
蕉神威武~~
01/09 20:55, 45F

01/10 01:14, 2年前 , 46F
推一個
01/10 01:14, 46F

01/10 03:37, 2年前 , 47F
推 好厲害!
01/10 03:37, 47F

01/10 08:16, 2年前 , 48F
蕉神太強大了!
01/10 08:16, 48F

01/10 12:53, 2年前 , 49F
推蕉神,看完R殺直播的回放後來朝聖!
01/10 12:53, 49F

01/10 22:16, 2年前 , 50F
01/10 22:16, 50F

01/10 23:21, 2年前 , 51F
再推一次蕉神,感謝蕉神讓我們今天又有R殺的直播看~
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01/11 07:10, 2年前 , 52F
01/11 07:10, 52F

01/11 12:04, 2年前 , 53F
推神人~
01/11 12:04, 53F

01/12 12:28, 2年前 , 54F
我推我蕉傲~真心感謝大神持續的分享>///<
01/12 12:28, 54F

01/12 22:06, 2年前 , 55F
推薦這篇文章
01/12 22:06, 55F
文章代碼(AID): #1XsKEwTt (PokemonGO)