[討論] 最適戰 PVP 的巨沼怪 IV

看板PokemonGO作者 (仙人掌陰影下的寄居蟹)時間4年前 (2019/07/19 04:14), 4年前編輯推噓49(49推 0噓 17→)
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後天就是水躍魚社群日，期間進化而成的加農水炮巨沼怪將會非常實用。 身為水系攻擊手，巨沼怪在團體戰僅次於蓋歐卡。 在拆道館方面，由於蓋歐卡招式循環週期過慢， 也由於地面系對常見的超甲狂犀擊落小招有抗性， 巨沼怪在實戰上足以視為水系第一。 在 PVP 巨沼怪也名列前茅。 不過問題來了：IV 多少的巨沼怪最理想呢？ 在 PVE 或大師聯盟 PVP 當然無懸念，愈接近 15/15/15 愈好， 但 PVP 超級聯盟或高級聯盟就不然了。 【表格】 我製作了一張表格供大家參考： https://tinyurl.com/y4ugd9e3 表格有三個分頁，分別對應三個 PVP 聯盟。 以下以超級聯盟舉例說明。如圖，表格共有五欄： https://imgur.com/yhs1EHV
1. 第一欄是「攻擊／防禦／體力」的 IV， 因為 IV 有 4096 種組合，表格不計頭列就有 4096 列 以超級聯盟來說，最強的是 IV (00/00/08) 等級 20 的巨沼怪。 2. 第二欄是上述 IV 巨沼怪「能參加該聯盟的最高等級」 只要你抓到的水躍魚低於欄中等級，都可以強化上去，但超過就掰了。 3. 第三欄是上述 IV、等級的巨沼怪的 CP。 4. 第四欄是上述 IV、等級的巨沼怪的「體質 TDO」。 也就是不考慮招式，只計體質（種族值、IV、等級）乘起來對 TDO 的貢獻 定義：CPM*(種族攻+個體攻)*CPM*(種族防+個體防)*HP 表格就是照本欄由大到小排序 5. 第五欄是「體質 TDO」的 PR 值。 我想大家對體質 TDO 的數值頗陌生，看 PR 值應該比較有感。 PR 值的意思就是在每 100 個競爭者中，你勝過多少對手。 所以 PR 99.98 就表示在 4096 個組合中名列第一。 幸好新的隊長評價介面這幾天上線，現在查精確 IV 相當快。 只要在表格中搜尋 IV（個位數字要加 0，如 03/05/15） 就能知道這隻水躍魚進化後適不適合 PVP 對戰。 分享給大家。 【分佈圖：超級聯盟】 後面是未必實用，但有助於概念理解的部分， 有近一步興趣的人再讀。 我把表格中的數值視覺化，畫成分佈圖。 https://imgur.com/wakFWPl
這代表 4096 個 IV 組合在超級聯盟的表現。 橫坐標是玩家最常用的百分比 IV（攻防體相加除以 45） 縱座標是體質 TDO。 可以看到資料依等級 17.5, 18, 18.5, 19, 19.5, 20 分成六個叢集 IV 最高的那些巨沼怪，由於 CP 限制只能升到 17.5 等，輸出反而不佳。 表現最好的是 IV 50%~60% 之間，等級 19 的巨沼怪。 但同樣百分 IV 還是有內部差異的， 概略原則是攻越低越好，HP 優先，防禦其次 實際情形請洽表格。 【分佈圖：高級聯盟】 高級聯盟巨沼怪的等級在 29~37.5 之間。 由於 30 等以後 CP 成長率減半，資料的分佈變得相當稠密。 意思就是畫成圖會很醜。 有多醜？自己看： https://imgur.com/pbl9Iwn
同樣，IV 80% 以上的巨沼怪表現是最差的， 最理想在 50%~70% 之間，32.5~34 等。 最佳與最差的 TDO 大概可以相差到 4000000/370000-1 = 8.1% 【分佈圖：大師聯盟】 大師聯盟很單純也很無聊：通通 40 等，IV 越高越好。 分佈圖也完全在意料之內：一個右上左下的平行四邊形。 https://imgur.com/ha5hHRk
【結論】 1. 再貼一次表格連結 https://tinyurl.com/y4ugd9e3 供有需要的人查詢 2. 如果你跟豹頭一樣我全都要，那你就得追求 3 種 IV 的巨沼怪： 15/15/15 用來炫耀、打道館、打頭目、打大師聯盟 00/14/14 用來打高級聯盟（灌到 33.5 等） 00/14/13 用來打超級聯盟（但抓到時不能超過 19 等） 如果考慮色違那就是 6 種 3. 在超級、高級聯盟表現最佳的那些巨沼怪，攻個體值都在 0~1 附近 這表示無法透過孵蛋、任務、交易取得，也無法在雨天抓到 只能靠野生無天氣加成 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.39.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokemonGO/M.1563480870.A.FE6.html
推
07/19 04:33, 4年前 , 1F
http://gostadium.club/pvp/iv 這裡就找的到了
07/19 04:33, 1F
哦，謝謝！這個看起來很實用！
推
07/19 07:15, 4年前 , 2F
Good
07/19 07:15, 2F
推
07/19 07:24, 4年前 , 3F
用心
07/19 07:24, 3F
推
07/19 07:48, 4年前 , 4F
感謝提供資訊 這樣我就知道要抓什麼體質了
07/19 07:48, 4F
推
07/19 08:13, 4年前 , 5F
推
07/19 08:13, 5F
推
07/19 08:18, 4年前 , 6F
你統計系?! 太用心了
07/19 08:18, 6F
推
07/19 08:40, 4年前 , 7F
好用心，推一下
07/19 08:40, 7F
推
07/19 08:51, 4年前 , 8F
太用心了吧
07/19 08:51, 8F
→
07/19 08:51, 4年前 , 9F
N社工程師可能都沒那麼用心
07/19 08:51, 9F
推
07/19 08:57, 4年前 , 10F
通常都攻0，體防越高越好就不會太差
07/19 08:57, 10F
推
07/19 09:05, 4年前 , 11F
你真行
07/19 09:05, 11F
推
07/19 09:09, 4年前 , 12F
好麻煩 選個接近上限的cp就好 XD
07/19 09:09, 12F
推
07/19 09:10, 4年前 , 13F
感謝分享
07/19 09:10, 13F
推
07/19 09:17, 4年前 , 14F
圖表漂亮推！
07/19 09:17, 14F
推
07/19 09:20, 4年前 , 15F
推，想請教圖表是用什麼軟體畫的
07/19 09:20, 15F
我用的是 Mathematica 其實很多軟體都能畫啦，最陽春用 excel 都行 現在比較流行用 R，畫出來也是美美的 選 Mathematica 純粹用是習慣了
推
07/19 09:23, 4年前 , 16F
其實已經有網站做好了QQ 細心給推
07/19 09:23, 16F
推
07/19 09:49, 4年前 , 17F
真是大師級的玩家 orz
07/19 09:49, 17F
推
07/19 10:00, 4年前 , 18F
當之無愧的大師
07/19 10:00, 18F
推
07/19 10:44, 4年前 , 19F
推爆啦～～～～
07/19 10:44, 19F
推
07/19 11:06, 4年前 , 20F
推用心！！！
07/19 11:06, 20F
推
07/19 11:19, 4年前 , 21F
給推
07/19 11:19, 21F
推
07/19 11:22, 4年前 , 22F
推整理～
07/19 11:22, 22F
推
07/19 11:24, 4年前 , 23F
那個英文網站要怎麼使用...怎麼才知道是好的pvp三圍呢？
07/19 11:24, 23F
推
07/19 11:32, 4年前 , 24F
推
07/19 11:32, 24F
推
07/19 12:04, 4年前 , 25F
推：））厲害唷
07/19 12:04, 25F
推
07/19 12:51, 4年前 , 26F
認真推
07/19 12:51, 26F
推
07/19 13:01, 4年前 , 27F
把你要找的寶可夢名字輸入進去 下面填你寶可夢的各項數值
07/19 13:01, 27F
→
07/19 13:01, 4年前 , 28F
把你要找的寶可夢名字輸入進去 下面填你寶可夢的各項數值
07/19 13:01, 28F
→
07/19 13:01, 4年前 , 29F
就可以知道他的排名囉
07/19 13:01, 29F
推
07/19 13:02, 4年前 , 30F
推
07/19 13:02, 30F
推
07/19 13:05, 4年前 , 31F
強
07/19 13:05, 31F
推
07/19 13:19, 4年前 , 32F
推
07/19 13:19, 32F
推
07/19 13:24, 4年前 , 33F
太厲害了
07/19 13:24, 33F
→
07/19 13:44, 4年前 , 34F
囧PvP一竅不通 1500是20等0/0/8比較好還是19等0/14/14?
07/19 13:44, 34F
→
07/19 14:26, 4年前 , 35F
回樓上，兩個差距不大，可以不用計較，戰術正確比較重要
07/19 14:26, 35F
→
07/19 14:33, 4年前 , 36F
https://tinyurl.com/y6t85sol 可以參考這個來抓水躍魚
07/19 14:33, 36F
推
07/19 14:50, 4年前 , 37F
也太用心了吧
07/19 14:50, 37F
推
07/19 14:52, 4年前 , 38F
感謝大大
07/19 14:52, 38F
推
07/19 15:15, 4年前 , 39F
用心推
07/19 15:15, 39F
推
07/19 16:52, 4年前 , 40F
因為時間不夠，每隻都查他進化cp會太久 (特別是ios)
07/19 16:52, 40F
→
07/19 16:52, 4年前 , 41F
請問換算成升級所需星辰的話要看到多少的再算呢
07/19 16:52, 41F
推
07/19 17:03, 4年前 , 42F
樓上 2200/2500附近
07/19 17:03, 42F
推
07/19 18:21, 4年前 , 43F
追低IV實在跟人性不合...而且一不小心強化到....怪設計
07/19 18:21, 43F
→
07/19 18:23, 4年前 , 44F
希望下次能出個鎖寶可夢強化鈕功能
07/19 18:23, 44F
推
07/19 18:25, 4年前 , 45F
把他想像成PVP IV排名第1就好，iv100在1500、2500也是沒用
07/19 18:25, 45F
推
07/19 19:22, 4年前 , 46F
欸欸天氣加成會影響IV喔？ 不是只是等級上升而已？
07/19 19:22, 46F
→
07/19 19:49, 4年前 , 47F
天氣加成保底4/4/4
07/19 19:49, 47F
推
07/19 20:14, 4年前 , 48F
推 原Po真有心
07/19 20:14, 48F
推
07/19 22:01, 4年前 , 49F
水水水
07/19 22:01, 49F
推
07/19 23:20, 4年前 , 50F
請問使用體質TDO來當作強度的依據是什麼啊？
07/19 23:20, 50F
→
07/19 23:20, 4年前 , 51F
我自己的想法是HP越高越好 畢竟可以被打比較多下
07/19 23:20, 51F
→
07/20 00:00, 4年前 , 52F
hp差一在同等級可能血量還是一樣
07/20 00:00, 52F
推
07/20 00:36, 4年前 , 53F
抱歉我再問一次 畢竟大家都說只要Cp可以近1500/2500就好了
07/20 00:36, 53F
→
07/20 00:36, 4年前 , 54F
有推薦的等級(或是進化所需星辰數)+水躍魚CP組合方便快篩嗎
07/20 00:36, 54F
→
07/20 00:37, 4年前 , 55F
比如看到進化所需星辰數2500+CP多少範圍內才去查pokegunie
07/20 00:37, 55F
→
07/20 00:37, 4年前 , 56F
不然每次都抓一兩百隻還要一直交換，到底怎麼決定要升誰啊orz
07/20 00:37, 56F
這就蠻麻煩的。 同樣一個 IV，野生水躍魚等級不同，CP 就不同。 而同樣這個 CP，可能混到其他等級、IV 的水躍魚。 到底怎麼快速粗篩確實是個問題，我想看看有沒有比較簡易的呈現方式 希望明天中午前想出來 XD
推
07/20 01:02, 4年前 , 57F
大推
07/20 01:02, 57F
推
07/20 11:58, 4年前 , 58F
用心推
07/20 11:58, 58F
推
07/21 09:15, 4年前 , 59F
這個圖 精美!
07/21 09:15, 59F
→
07/21 10:10, 4年前 , 60F
這邊的TDO公式是不是能簡化成: 攻防體乘積xCPM^3
07/21 10:10, 60F
→
07/21 10:11, 4年前 , 61F
因為 HP 基本上就是 (baseSta+sta)*CPM
07/21 10:11, 61F
→
07/21 10:57, 4年前 , 62F
體的公式比較麻煩 並不單純是Sta*CPM
07/21 10:57, 62F
要這樣做是可以的，算式比較簡潔。 不過我選擇把 HP = floor( CPM*(BaseSta+sta) ) 先算出來再拿去乘攻防，稍微精確一點點。 關鍵在於很多算式都用到「無條件捨去小數」的 floor 函數 而 HP 是唯一我們自己能掌握捨去到哪的量。 攻擊、防禦最終還是要取整數， 但在那之前會先乘除對手的體質、招式、剋屬、STAB， 在僅有己方數值的時，無法預期未來整數會取到哪 所以在計算 TDO 時就先保留小數形式
推
07/21 11:12, 4年前 , 63F
推 用心
07/21 11:12, 63F
※ 編輯: faradayslaw (1.160.7.106 臺灣), 07/21/2019 12:36:54
推
07/21 13:41, 4年前 , 64F
HP= floor{ CPM* floor[(BaseSta+Sta)*1.75+50] }
07/21 13:41, 64F
推
07/21 15:03, 4年前 , 65F
推用心
07/21 15:03, 65F
推
07/22 09:10, 4年前 , 66F
推 真的很實用
07/22 09:10, 66F
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