[公告] 水桶改判 與 公告修改公投

看板PlayStation作者 (halipapon)時間1年前 (2023/05/22 17:44), 1年前編輯推噓22(24推 2噓 83→)
留言109則, 26人參與, 11月前最新討論串1/1
Barefoot24、LastDinosaur因推文提及模擬器而遭判處水桶: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1684470431.A.59C.html 經申訴，板務討論後認為模擬器在現行板規下的確沒有規範， 在無法判斷使用者是否經由違法管道下載ROM的前提下， 現階段各國法律皆屬合法的三方自行開發模擬器並無違反板規的盜版罰則。 因此判決申訴有效，Barefoot24與LastDinosaur即刻解除水桶處分， 板務與兩位致上誤判歉意。 -- 有鑑於對模擬器反彈、且認為應該視為盜版的用戶增加， 但另一方面， 模擬器在各國法律的確合法，且ROM是從自己持有的媒體擷取或是盜版下載實難辨別， 應嚴格判斷或不應做有罪推斷，這部分板務認為不該由板務群內部討論逕行修正， 由看板使用者進行看板投票來決定較為合適，因此此時開始板務修改投票。 PlayStation板是否應該禁止模擬器討論? 1. 允許所有模擬器討論 2. 禁止各家廠商最新世代硬體的模擬器討論，其他允許 Ex. 在2023年時間點，PS5, NS, XSX, XSS禁止，其他允許。 3. 禁止10年內活躍世代硬體的模擬器討論，其他允許 Ex. 在2023年時間點，PS4, PS5, WiiU, NS, XBox One, XSX, XSS禁止，其他允許。 4. 禁止所有三方模擬器討論，僅允許一廠使用的模擬器討論 Ex. 僅PS5相容PS4的主機內部模擬器，或NS上NSO遊玩運用技術等類似討論允許。 5. 禁止所有模擬器討論 投票將進行至本月底 05/31/2023 17:47:10為止， 請使用網頁板 於PlayStation板按下大寫 'V' 來進行投票。 歡迎各位板友提供意見，並投下決定是否板規修正的重要一票。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.72.152.33 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1684748669.A.306.html ※ 編輯: kuku321 (106.72.152.33 日本), 05/22/2023 17:53:53
推
05/22 18:03, 1年前 , 1F
投個
05/22 18:03, 1F
推
05/22 18:30, 1年前 , 2F
已投，辛苦板主了
05/22 18:30, 2F
推
05/22 18:56, 1年前 , 3F
個人認為是禁止全部討論，然後PTT有專屬模擬器版,模擬器
05/22 18:56, 3F
→
05/22 18:56, 1年前 , 4F
本身在專版討論，並適用該板版規討論是比較適合的感覺。
05/22 18:56, 4F
→
05/22 18:56, 1年前 , 5F
窩不原諒你
05/22 18:56, 5F
推
05/22 19:24, 1年前 , 6F
為什麼投了顯示取消或無效= =?
05/22 19:24, 6F
推
05/22 19:50, 1年前 , 7F
樓上應該是按錯了，一開始是選投票的題目，要選1
05/22 19:50, 7F
推
05/22 19:55, 1年前 , 8F
一開始我也以為就是投票畫面，直接按Enter也會自動選1
05/22 19:55, 8F
→
05/22 19:58, 1年前 , 9F
模擬器這種灰色地帶已經有專版就給專版討論就好了
05/22 19:58, 9F
→
05/22 20:54, 1年前 , 10F
沒規定也能亂判 笑死
05/22 20:54, 10F
→
05/22 20:55, 1年前 , 11F
有鑑於對模擬器反彈、且認為應該視為盜版的用戶增加，
05/22 20:55, 11F
→
05/22 20:56, 1年前 , 12F
你哪來的數據 不會又是自己自作主張ㄅ??
05/22 20:56, 12F
→
05/22 20:56, 1年前 , 13F
沒數據就少在那邊帶風向
05/22 20:56, 13F
→
05/22 21:24, 1年前 , 14F
不愧是電綜版
05/22 21:24, 14F
推
05/22 21:42, 1年前 , 15F
@sniperex168:原來如此 成功投票了 謝謝
05/22 21:42, 15F
推
05/23 00:09, 11月前 , 16F
說個笑話 用模擬器的不是玩盜版
05/23 00:09, 16F
→
05/23 00:44, 11月前 , 17F
模擬器玩什麼版本就心照不宣吧 本來就是一種惡魔證明
05/23 00:44, 17F
→
05/23 00:45, 11月前 , 18F
除了你自己其他人怎麼知道你玩什麼版本
05/23 00:45, 18F
→
05/23 01:45, 11月前 , 19F
因為現在沒有什麼RIP的手段 所以幾乎是等號啦 別再假了
05/23 01:45, 19F
推
05/23 03:03, 11月前 , 20F
會特意提的人都是故意引戰兼開酸且導向盜版，理所當然的
05/23 03:03, 20F
推
05/23 10:31, 11月前 , 21F
NS板的文字獄也要帶到這了嗎，想說以前有幾篇技術層面的
05/23 10:31, 21F
→
05/23 10:31, 11月前 , 22F
探討還不錯
05/23 10:31, 22F
→
05/23 10:36, 11月前 , 23F
連PS Classic都是直接採用開源模擬器，而不是自行開發
05/23 10:36, 23F
→
05/23 10:49, 11月前 , 24F
這裡是電綜版當然全部開放
05/23 10:49, 24F
推
05/23 11:18, 11月前 , 25F
這裡是電綜板 討論一下模擬器應該還好？
05/23 11:18, 25F
推
05/23 12:18, 11月前 , 26F
done，版主辛苦了
05/23 12:18, 26F
推
05/23 12:36, 11月前 , 27F
老任都會直接拿模擬器遊戲丟到nso了
05/23 12:36, 27F
推
05/23 12:38, 11月前 , 28F
NS版那些推文很明顯在宣揚X版好嗎，連遊戲還沒出就
05/23 12:38, 28F
→
05/23 12:38, 11月前 , 29F
有人在講了，被桶剛好而已，就這樣不多說了
05/23 12:38, 29F
推
05/23 12:51, 11月前 , 30F
最近兩個世代的模擬器都不可能沒用到原廠的OS啦
05/23 12:51, 30F
→
05/23 12:52, 11月前 , 31F
用到就是違法啦,阿你不用,那這模擬器根本不能運作
05/23 12:52, 31F
→
05/23 12:53, 11月前 , 32F
現代主機的複雜度都不是早期用簡單的os就能驅動的
05/23 12:53, 32F
→
05/23 12:56, 11月前 , 33F
那些之所以合法的模擬器都是把這塊拆開所以才合法
05/23 12:56, 33F
→
05/23 13:40, 11月前 , 34F
模擬器本身如樓上說可以避開非法問題
05/23 13:40, 34F
→
05/23 13:40, 11月前 , 35F
但你們只要"用來"執行"就違反了 真的別扯一堆543
05/23 13:40, 35F
→
05/23 13:40, 11月前 , 36F
是阿NSO也有用 但他們是自己就是權利方當然可以用
05/23 13:40, 36F
→
05/23 13:41, 11月前 , 37F
看到一堆要用又要說什麼灰色地帶的真的是鬼扯一堆
05/23 13:41, 37F
推
05/23 16:15, 11月前 , 38F
板主不用致歉 是我遊走邊緣 辛苦了
05/23 16:15, 38F
推
05/23 16:33, 11月前 , 39F
技術層面的探討可以到模擬器板啊~~XD
05/23 16:33, 39F
還有 30 則推文
→
05/24 10:36, 11月前 , 70F
但近代主機的os的複雜度都蠻高的,不可能從頭打造,一定是
05/24 10:36, 70F
→
05/24 10:37, 11月前 , 71F
直接拿來用,如果一切合法又何必要把模擬器運作必要的部分
05/24 10:37, 71F
→
05/24 10:38, 11月前 , 72F
整個切開,要使用程式的人自己提供載入,就是為了要切割
05/24 10:38, 72F
→
05/24 10:38, 11月前 , 73F
法律上的責任啊
05/24 10:38, 73F
→
05/24 10:56, 11月前 , 74F
所以? 就跟ROM一樣 重點是使用者仍然有合法手段取得這些東西
05/24 10:56, 74F
推
05/24 11:04, 11月前 , 75F
閱讀能力差其實就要多念一點書,如果你只有持有槍身零件
05/24 11:04, 75F
→
05/24 11:05, 11月前 , 76F
是不能判你持有槍械的,同理,你只有持有槍機零件也不能
05/24 11:05, 76F
→
05/24 11:05, 11月前 , 77F
盼你持有槍械,可是你同時擁有這兩樣零件還把他們組合在
05/24 11:05, 77F
→
05/24 11:05, 11月前 , 78F
一起,那你就是持有槍械了
05/24 11:05, 78F
→
05/24 11:13, 11月前 , 79F
那是台灣不合法行不行 在美國你都合法取得那就是合法槍械
05/24 11:13, 79F
→
05/24 11:15, 11月前 , 80F
上面就說了備份是連台灣都合法的權利
05/24 11:15, 80F
→
05/24 11:42, 11月前 , 81F
唉 上面都有人解釋的比我更清楚100倍了 還能拗
05/24 11:42, 81F
→
05/24 14:54, 11月前 , 82F
那樓上說說模擬器檔案全部合法取得的情況下到底哪裡違法啊
05/24 14:54, 82F
→
05/24 15:27, 11月前 , 83F
dump出來的ISO又不能直接跑 要上patch 不要拗了好嗎
05/24 15:27, 83F
→
05/24 15:28, 11月前 , 84F
就算東西齊了 中間還是缺了幾個關鍵環節
05/24 15:28, 84F
推
05/24 15:29, 11月前 , 85F
會玩模擬器的人想幹嘛大家心知肚明啦
05/24 15:29, 85F
→
05/24 15:30, 11月前 , 86F
終究需要破解工具 自欺欺人罷了
05/24 15:30, 86F
→
05/24 15:32, 11月前 , 87F
說個可能不太恰當的，老鼠藥跟飲料大家都可以合法買
05/24 15:32, 87F
→
05/24 15:32, 11月前 , 88F
到，分開用也沒問題，但今天把老鼠藥跟飲料加在一起
05/24 15:32, 88F
→
05/24 15:32, 11月前 , 89F
，誰不知道你想幹嘛？
05/24 15:32, 89F
→
05/24 16:01, 11月前 , 90F
加在一起不給人喝又犯了什麼法? 就算是自己喝也沒犯法好嗎
05/24 16:01, 90F
→
05/24 16:11, 11月前 , 91F
而破解工具 國外也還沒有個人解除DRM自用算違法的判例吧
05/24 16:11, 91F
→
05/24 16:22, 11月前 , 92F
沒說你犯法阿，還沒做的是能叫犯法嗎？
05/24 16:22, 92F
推
05/24 16:25, 11月前 , 93F
言盡於此，剩下就是給投票後板規怎麼制定了
05/24 16:25, 93F
噓
06/01 06:04, 11月前 , 94F
都可以當美劇版了 多兼個模擬器版也沒差吧
06/01 06:04, 94F
→
06/04 23:36, 11月前 , 95F
版規禁不違法的事，一點問題都沒有XD
06/04 23:36, 95F
→
06/04 23:36, 11月前 , 96F
不然厚問是違什麼法了？
06/04 23:36, 96F
→
06/04 23:38, 11月前 , 97F
大概很多人忘了PTT是建立在學術網路上了...
06/04 23:38, 97F
→
06/05 12:18, 11月前 , 98F
又不是對版歸有意見 是有人故意把合法使用也凹成非法
06/05 12:18, 98F
→
06/05 12:22, 11月前 , 99F
拿槍枝舉例那位就是標準硬凹 法律是有禁止擁有模擬器嗎
06/05 12:22, 99F
→
06/05 13:34, 11月前 , 100F
好了啦 這裡就你一個人醒著 可以了吧
06/05 13:34, 100F
噓
06/06 11:04, 11月前 , 101F
會用模擬器的小學生都知道想要幹嘛好嗎
06/06 11:04, 101F
→
06/06 12:42, 11月前 , 102F
現在的小學生你找10個來10個都不會知道模擬器是啥啦
06/06 12:42, 102F
→
06/08 15:40, 11月前 , 103F
繼續騙自己 呵呵
06/08 15:40, 103F
→
06/08 15:42, 11月前 , 104F
買槍你還能說保護自己 你用模擬器是來做研究的?
06/08 15:42, 104F
→
06/08 15:42, 11月前 , 105F
模擬器不犯法 但拿模擬器做犯法的事情誰不知道 繼續
06/08 15:42, 105F
→
06/08 15:43, 11月前 , 106F
凹 不然你把你用模擬器做甚麼研究寫份報告給大家看
06/08 15:43, 106F
→
06/08 15:43, 11月前 , 107F
看 少在那邊玩文字遊戲
06/08 15:43, 107F
→
06/08 23:37, 11月前 , 108F
事實上就是仍然存在完全合法遊玩模擬器的方式 除非你能證明
06/08 23:37, 108F
→
06/08 23:40, 11月前 , 109F
所有模擬器使用者都沒有購買遊戲 不然樓上理論站不住腳的啦
06/08 23:40, 109F
‣ 更多 kuku321 的文章
文章代碼(AID): #1aQpbzC6 (PlayStation)