Re: [情報] 英國CMA列出MS併購AB的疑慮

看板PlayStation作者 (pupunin)時間1年前 (2022/10/15 16:32), 1年前編輯推噓250(253推 3噓 638→)
留言894則, 74人參與, 1年前最新討論串9/11 (看更多)
寫了很多關於 Sony/MS 的東西。但是因為這是壟斷 審查，所以我想把訂閱服務分開來寫。會幫助了解 為什麼 CMA 會深入調查併購。而不是在 Sony 或 MS 的 戰爭中。 === CMA 的對於獨佔訂閱市場的部分是這樣描述的。 遊戲的市場在轉往訂閱服務。重要性也在增加當中。 未來的市場上很大的一部分會是訂閱市場。 然後 CMA 從三個部分去討論他 1. MS 達成全部或是部分壟斷的能力 2. MS 這樣做的動機 3. 他這樣的策略將會發生的事 MS 表示雖然他們有 50-60% 的訂閱市場 但是不會有能力壟斷因為 1. 傳統市場還是很大，訂閱很小 2.XGP 在遊戲發行營收比例不高 3.他們預估合併後的 XGP 用戶會增加x 4.玩家仍然可以買斷 ABK 的遊戲，所以 會降低他們轉換到 XGP 訂閱的動機 5.ABK 的遊戲現在在訂閱市場上並不重要 6.雖然 XGP 是訂閱市場的領先者但是 還有其他很多的參與者能會進來 然後 CMA 呈述了一些為什麼併購 ABK 會 讓 MS 有能力壟斷的證據 ABK 的文件表訂閱服務快速的增長，是2022 年遊戲業界的重點主題。玩家們對於低費用 就能使用大量的遊戲庫感到有吸引力。然後 MS 的內部文件說到x(無法公開的內容) 第三方觀點 一個對手(這點要注意的是訂閱服務現在有很多 對手，所以不一定是 Sony)，考慮到遊戲業界 已經看到在從獨立遊戲轉到訂閱遊戲 一個第三方的發行商表示定閱模式將成為玩家 玩遊戲的重要方式 一個對手表示遊戲產業在轉移到訂閱 一個對手預期訂閱模式在三到五年內，將成為 遊戲業很大的一個部分 CMA 在對於壟斷的能力的分析 CMA 相信隨著訂閱模式的重要性增加 ABK 的 遊戲將會出現在訂閱上，而且會跟買斷遊戲一 樣重要 CMA 認為定閱模式不需要完全取代過去的模式 只要當他足夠龐大，就能吸引發行商把內容放 在上面 XGP 現在已經很大了，有超過400款遊戲 ，50-60% 的市佔，而且還會持續成長到x CMA 擔心 ABK 的內容在 XGP 上會變成一種 進入市場的障礙。強化 MS 的市場領先地位，進 而減少既有，或是可能的競爭者。 因為上述的證據，CMA 認為合併可能會讓 MS 在 訂閱市場中有能力做到部分或完全的壟斷。 然後是動機。 MS 在併案的聲明中表示，購買 ABK 的重要理由是 要讓 ABK 的遊戲成為 XGP 跟其他平台有差異化 CMA 同時表示， MS 的第一方遊戲即使在其他平台 上面有發行，也沒有任何一款在其他訂閱平台上出 現。 多個 MS 的內部文件強調要消滅競爭對手在訂閱遊 戲市場。 內部文件同時表示他們一部分的壟斷策略像是提供 限時獨佔。MS 同樣承認，他們用首發上XGP 的策略 來吸引用戶上去 XGP。 第三方觀點 多個競爭者跟 CMA 提到 MS 在過去併購後的行為。 包括了併購ZeniMax Media。MS 並沒有尊守他們會 持續的把Bethesda放到多個商店或平台的承諾。 一個對手解釋到這一點。在併購後 MS 將可以獲得 壟斷 ABK 內容的好處。讓 MS 可以確保他在訂閱 市場上的領先地位。這個競爭者同時相信，許多玩 家會轉到 MS 的訂閱平台上面，對 MS 產生直接或 非直接的收益。獲取用戶數所能帶來的利益將會 遠大過喪失(ABK)遊戲在其他平台上面所能獲取的 銷售利益。 最後 CMA 認定 MS 有 進行部分或完全壟斷的動機 然後是會發生的事。 CMA 認為 XGP 在訂閱服務有領先地位。多數的 XGP 對手在MS/ABK合併後，將無法擁有跟 XGP 一樣廣汎 且受歡迎的內容。然後產生進入市場的障礙降低競 爭對手，增加 MS 的市場影響力。 === 這部分比較無關於 Sony 跟 MS，所以如果可以跳脫 來看待，會比較好。 因為我畢竟很長期有玩遊戲，雖然說可能一年不超 過 50 小時。然後又看到這東西覺得有趣，就花 了一點時間看看怎麼一回事。包括了 MS 的回應或 是 CMA 怎麼思考這個問題的。在看這些東西前， 有一些先決條件，不管是 MS 或是 CMA 都是非常 聰明且深知道這整個東西是如何運作的。沒有人是 笨蛋，也沒有人會犯下一眼就能看出來漏洞的愚蠢 錯誤。事實上也是如此。 CMA 的東西寫了很多，從 MS 的回應也可以看出他 們深知道在現在 CMA 認定的範圍當中，他們可能 通過的機率可能不高。 我對壟斷的認知是一家企業在某個限定的領域中有 著 superpower，我想這跟 CMA 的條件有著相近之處 。 所以 MS 要做的事情是，他要想辦法讓自己看起來 沒有 superpower，所以他做的事基本有兩件事，他 努力的把行業中跟他沒有直接競爭關係的拉進來， 顯得他很小。像是手遊。或是他把 Sony 拉進這個 案件中，顯得 sony 有 superpower然後他是無辜的小 羊。 所以明明 CMA 的決策中有寫到很多第三方的資料 ，他還是要說都是 Sony 的錯。明明整段對於訂閱 的壟斷，跟 Sony 都沒有那麼大的關係，他也會直接 忽略不去講。因為 MS 很清楚，這個戰場一但形成 了，他很難去證明他沒有 superpower。 MS 在策略上很努力的把訂閱市場跟傳統的 console 市場結合。即使他們自己交給 CMA 的資料中顯示 他們非常的清楚這兩個市場是分開的。但是 MS 選 擇去說他們願意把 XGP 上到 PS 但是 Sony 不願意。 所以有 superpower 的是 sony 不是 MS。可是 CMA 在這一整段中呈述了一件事情是，數位的定閱平 台不應該跟傳統的硬體平台當成同一個市場。就 像是我們到現在應該不會有人把 netflix 跟傳統的 DVD 當成同一個影片發行的平台。可是如果這 樣思考 MS 在這個行業中就有著 superpower，所以 他不能夠去提這些東西。即使他深知這一切並非 如此。 正如同 MS 自己的資料告訴 CMA 他們跟 nintendo 的競爭關係很少。但是出來說話時他們永遠要跟 人說，他們是市場老三，很小很小不可能壟斷。 就像是如果有一天可口可樂要併購百事可樂，他 也一定會把酒精飲料，咖啡，茶或是運動飲料全 都加在一起，說自己的市場沒那麼大。 另外包括了期間獨佔，首日上 XGP 或是金會員轉 XGP 這些東西，我相信 CMA 都知道，CMA 也都 寫到 MS 為了用戶增長並不在意短期損失，所以 他們清楚也了解 MS 在訂閱市場上究竟在做什麼事 。 所以其實 MS 跟 CMA 都沒有人是傻子，也不會犯 下一眼就可以看到的錯誤。如果 CMA 真的如一些 人說的那麼蠢，那 MS 其實根本也不用出來說太 多，資料遞交一下，CMA 就被打趴了。 或許會在網上看到一些截取片面內容，或是一些 MS 想要把整件事情引導到 sony 有 superpower 的 說法。這些是 MS 本身的策略，因為他有比較大 的媒體話語權，會想要讓群眾的印象放在這上面 。用以擺脫 CMA 認定的市場範圍。 這部分其實比 Sony 或是 MS 的戰爭要有趣的多。 雖然我不知道其他人是不是這樣認為。但這是真 實的攻防戰，不是像是那種看 NBA 兩邊球迷在 互講垃圾話的那種東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.255.125.166 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1665822734.A.07E.html
推
10/15 16:33, 1年前 , 1F
CMA還沒反對吧
10/15 16:33, 1F
容我修改一下用詞 ※ 編輯: pupunin (172.255.125.166 美國), 10/15/2022 16:36:25
推
10/15 16:37, 1年前 , 2F
感謝整理
10/15 16:37, 2F
推
10/15 16:37, 1年前 , 3F
內部文件那段基本上就很危險了吧 所以CMA有看到嗎
10/15 16:37, 3F
→
10/15 16:37, 1年前 , 4F
話說CMA是可以去軟家裡逛大街喔，怎麼那麼多內部文件XD
10/15 16:37, 4F
→
10/15 16:38, 1年前 , 5F
另外動機很重要，如果今天軟的內部文件只有自己的成長
10/15 16:38, 5F
→
10/15 16:38, 1年前 , 6F
聽起來不像證據，通篇臆測。好歹給個趨勢數據吧
10/15 16:38, 6F
→
10/15 16:38, 1年前 , 7F
策略，或許CMA會比較中性看待這件事
10/15 16:38, 7F
→
10/15 16:38, 1年前 , 8F
是說Death loop阿邦阿卡都有進非微軟的訂閱吧
10/15 16:38, 8F
CMA 有些部分有數字，但是因為是非公開內容所以被碼掉了。 另外對於一些併購後的遊戲獨佔或非獨佔行為，他有去一 一描述。有一些是因為既有的合約，所以達成了非獨佔。 ※ 編輯: pupunin (172.255.125.166 美國), 10/15/2022 16:42:43
→
10/15 16:40, 1年前 , 9F
我比較好奇的是第三方觀點，對手會覺得軟吃掉AB後
10/15 16:40, 9F
我因為懶惰所以沒有去寫 Several competitors who spoke to the CMA referred to Microsoft’s behaviour in relation to past acquisitions, including that of ZeniMax Media, where Microsoft did not uphold its promise to continue making Bethesda content available on multiple stores and platforms
推
10/15 16:40, 1年前 , 10F
多數的XPG對手在合併後，無法擁有跟XGP廣泛受歡迎 (?)
10/15 16:40, 10F
→
10/15 16:40, 1年前 , 11F
會壟斷訂閱市場嗎，好像沒提到這件事
10/15 16:40, 11F
→
10/15 16:40, 1年前 , 12F
而且如果這篇跟索尼無關，那並不適合出現在這
10/15 16:40, 12F
→
10/15 16:40, 1年前 , 13F
為何? 我不明白，訂閱服務的客戶最大的特點就是沒忠誠
10/15 16:40, 13F
→
10/15 16:40, 1年前 , 14F
邊
10/15 16:40, 14F
→
10/15 16:41, 1年前 , 15F
你有辦法推個更香的馬上一堆人轉，三廠也不介意你送錢
10/15 16:41, 15F
→
10/15 16:41, 1年前 , 16F
跟索尼無關的內文，板主該處理一下了
10/15 16:41, 16F
推
10/15 16:42, 1年前 , 17F
我還真的不知道要怎樣推個更香的欸
10/15 16:42, 17F
推
10/15 16:43, 1年前 , 18F
應該說玩家本來就不忠實，那邊有好遊戲就去玩那邊
10/15 16:43, 18F
→
10/15 16:43, 1年前 , 19F
不過我不是企業家 沒啥創新理念就是
10/15 16:43, 19F
→
10/15 16:44, 1年前 , 20F
推個更香的，就PS本家首日啊w
10/15 16:44, 20F
推
10/15 16:44, 1年前 , 21F
整理推
10/15 16:44, 21F
※ 編輯: pupunin (172.255.125.166 美國), 10/15/2022 16:45:33
推
10/15 16:44, 1年前 , 22F
ps本家首日 對上的是AB 貝賽 軟軟 我還真的選右邊
10/15 16:44, 22F
推
10/15 16:45, 1年前 , 23F
事實上 這塊是這個併購的大重點之一，比起COD
10/15 16:45, 23F
→
10/15 16:45, 1年前 , 24F
我還以為是我全都要w
10/15 16:45, 24F
→
10/15 16:46, 1年前 , 25F
攪屎棍這樣講真的很沒說服力啊
10/15 16:46, 25F
→
10/15 16:46, 1年前 , 26F
另外就是這個ID跟IP我也覺得有點意思，呵呵
10/15 16:46, 26F
我幾乎沒有在用 ptt，如果沒記錯的話十幾年前 有在留學板上發言過。但是帳號太久沒用被砍了。 這是新的帳號不過 ID 是一樣的。IP 是我習慣用 windscribe 的 VPN。我有終生的VPN 服務，因為 我並不信任美國的網路公司不會讓我的資訊留出， 所以有想到就會連一下 vpn。希望這可以回達你 的問題。
→
10/15 16:46, 1年前 , 27F
就吃掉貝賽之後從星空之後沒有全平台，這個確實如此
10/15 16:46, 27F
※ 編輯: pupunin (172.255.125.166 美國), 10/15/2022 16:51:55
推
10/15 16:49, 1年前 , 28F
不講不知道，這個id有效文章是3
10/15 16:49, 28F
推
10/15 16:49, 1年前 , 29F
這公開文件怎麼搞的跟SCP設定集一樣
10/15 16:49, 29F
→
10/15 16:49, 1年前 , 30F
該不會是委員大人蒞臨指導吧
10/15 16:49, 30F
推
10/15 16:50, 1年前 , 31F
原來其他平台意見也有提MS不給上架啊
10/15 16:50, 31F
推
10/15 16:50, 1年前 , 32F
有剪刀的地方就是剪掉看不到了，有看過原文的話一開始
10/15 16:50, 32F
→
10/15 16:50, 1年前 , 33F
會想說，咦
10/15 16:50, 33F
還有 823 則推文
還有 9 段內文
推
10/17 18:23, 1年前 , 857F
優勢就是有錢可以燒 如果分割了要借錢才有的燒
10/17 18:23, 857F
→
10/17 18:25, 1年前 , 858F
微軟在Windows這麼高的市佔下搞了一堆手段公司都沒被拆,有點
10/17 18:25, 858F
推
10/17 18:25, 1年前 , 859F
看到有人為了護航可以把微軟說成小白兔真的很好笑
10/17 18:25, 859F
→
10/17 18:25, 1年前 , 860F
google關鍵字查下去,微軟就和壟斷扯不清關係,居然說
10/17 18:25, 860F
→
10/17 18:25, 1年前 , 861F
常識也知道真要被告到拆分公司其實也沒那麼容易
10/17 18:25, 861F
→
10/17 18:26, 1年前 , 862F
微軟推的訂閱服務沒有壟斷的企圖
10/17 18:26, 862F
→
10/17 18:27, 1年前 , 863F
原來是單純因為微軟黑歷史,他做什麼事情都會跟壟斷有關,不看
10/17 18:27, 863F
→
10/17 18:27, 1年前 , 864F
證據來討論就是了
10/17 18:27, 864F
→
10/17 18:28, 1年前 , 865F
這個叫做信用啦,信用就是累積的,凡走過必留下痕跡
10/17 18:28, 865F
→
10/17 18:29, 1年前 , 866F
你以前有欠錢不還的歷史,信用就受損,以後貸款就困難啊
10/17 18:29, 866F
→
10/17 18:29, 1年前 , 867F
這社會常識好嗎
10/17 18:29, 867F
→
10/17 18:31, 1年前 , 868F
原來不是壟斷調查,而是信用評分調查XD
10/17 18:31, 868F
→
10/17 18:35, 1年前 , 869F
好險SIE跟索尼是分兩家公司,不然索尼壟斷史也不差XD
10/17 18:35, 869F
→
10/17 18:35, 1年前 , 870F
沒有被帶賽到
10/17 18:35, 870F
推
10/17 19:55, 1年前 , 871F
索索邏輯堪憂
10/17 19:55, 871F
→
10/17 20:12, 1年前 , 872F
講不出哪裡堪憂只要說對方腦袋不好真是輕鬆,好歹多打點字
10/17 20:12, 872F
推
10/17 20:37, 1年前 , 873F
大哥 索尼才是被CMA形容得像小白兔的那個好嗎
10/17 20:37, 873F
推
10/17 20:46, 1年前 , 874F
再說訂閱制這種東西 玩家付出的成本相對少 只要哪邊平
10/17 20:46, 874F
→
10/17 20:47, 1年前 , 875F
台提供的內容好 隨時都可以轉換訂閱 甚至同時訂也可以
10/17 20:47, 875F
→
10/17 20:50, 1年前 , 876F
舉例來說在台灣網飛 D+ 巴哈 同時訂的大有人在
10/17 20:50, 876F
→
10/17 20:51, 1年前 , 877F
重點是內容差異有沒有做出來 在市場上找到自己的定位
10/17 20:51, 877F
推
10/17 20:56, 1年前 , 878F
那麼被壟斷市場的風險就會大幅降低
10/17 20:56, 878F
推
10/17 20:59, 1年前 , 879F
你做不好都是你不努力的話那也不需要政府機關了，靠叢林
10/17 20:59, 879F
→
10/17 20:59, 1年前 , 880F
法則互相廝殺不就好了
10/17 20:59, 880F
→
10/17 21:00, 1年前 , 881F
另外把微軟形容成小白兔的是上面這位i386老兄,跟CMA有什
10/17 21:00, 881F
→
10/17 21:00, 1年前 , 882F
關係,不要亂轉換對象
10/17 21:00, 882F
推
10/17 21:04, 1年前 , 883F
微軟的目標一直都很明確啊 就是幹掉索尼當市場老大
10/17 21:04, 883F
→
10/17 21:05, 1年前 , 884F
我如果是微軟我也會這樣想
10/17 21:05, 884F
→
10/17 21:07, 1年前 , 885F
但光是靠動視暴雪的遊戲陣容就想一統江湖? 還差得遠吧
10/17 21:07, 885F
推
10/17 21:19, 1年前 , 886F
不用全部一統江湖啊,在訂閱制上做到最大已經很足夠了
10/17 21:19, 886F
→
10/17 21:19, 1年前 , 887F
何況前面還買了bethesda
10/17 21:19, 887F
推
10/17 22:47, 1年前 , 888F
所以到頭來就是傷害玩家利益(X) 傷害索尼利益(O)
10/17 22:47, 888F
推
10/18 00:10, 1年前 , 889F
頭號競爭者無力就會變成顯卡市場那樣了,五五開是最好
10/18 00:10, 889F
※ 編輯: pupunin (167.88.60.235 美國), 10/18/2022 04:46:30
→
10/18 11:33, 1年前 , 890F
現在明明就市場龍頭自己在扮演小白兔,希望市場55開最好,但
10/18 11:33, 890F
→
10/18 11:33, 1年前 , 891F
又不能老三去併購增加實力,這邏輯真好笑
10/18 11:33, 891F
→
10/18 12:17, 1年前 , 892F
索尼是市場龍頭,不是老二快變老三了嗎xd
10/18 12:17, 892F
※ 編輯: pupunin (172.241.250.180 美國), 10/19/2022 04:58:09
推
10/19 09:41, 1年前 , 893F
可以只買COD D1啊 哪天別人想通也可以買D1
10/19 09:41, 893F
→
10/19 09:41, 1年前 , 894F
公司被你買走 別人就沒機會了
10/19 09:41, 894F
‣ 更多 pupunin 的文章
文章代碼(AID): #1ZId0E1- (PlayStation)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 9 之 11 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共11篇)
‣ 更多 pupunin 的文章
文章代碼(AID): #1ZId0E1- (PlayStation)