Re: [心得] TOZ (視角問題附上影片)

看板PlayStation作者 (Avenger)時間3年前 (2021/03/26 02:58), 3年前編輯推噓19(19推 0噓 55→)
留言74則, 19人參與, 3年前最新討論串1/1
好的，視角問題有多嚴重，我還是附上影片來說好了 因為全程不給錄影，只好用手機錄了，是這麼怕給人看視角有多慘嗎？ 畫質的部分就別管了，重點是視角，給大家看看這部視角多糟糕就好 基本上就回去上一個迷宮，隨手打了七場，七場問題比較大的就有四場 你看我根本不用找隨便打都能錄一堆就知道發生率多頻繁 好的不廢話，直接上影片給大家看看 1.使用腳色是萊拉，史雷是之前2p操控腳色忘了改自動所以不會動。在 打一半目標(蛇)往左移動就完全看不到萊拉了。 https://youtu.be/K_MG3ajEkVo
2.一樣是用萊拉，忘了調2p，狼人逃跑的時候又整個看不到了。 https://youtu.be/S24qGNbkS5g
3.換成用史雷，2p的設定改掉。這種的視角在這部已經算還好的了。 https://youtu.be/gyg8VryVZcU
4.這次是使用艾多娜，視角還是糟到不行， 看來並不是近戰會比較好，還是只有史雷比較好？ https://youtu.be/0cqId2OTRPc
從上面影片截的圖 1.請找出操控腳色萊拉(ps.萊拉不是黑披風的骷髏法師) https://i.imgur.com/f01pISD.png
2.請找出操控腳色萊拉(ps.萊拉不是狼人) https://i.imgur.com/gxqwmQH.png
3.請找出史雷(ps.史雷並不是在發秘奧義) https://i.imgur.com/vnvqMJT.png
4.請找出艾多娜 https://i.imgur.com/QCW74Tp.png
https://i.imgur.com/HZNXUgA.png
https://i.imgur.com/rjrUyLo.png
好的，除了史雷外都找不到是正常的，因為1p根本不在畫面內 那麼再看一次這張圖 https://i.imgur.com/gxqwmQH.png
知道為什麼我會說打一打就開魔物鑑賞模式了吧？ 因為真的就是魔物鑑賞模式啊！ 劇情什麼的戰鬥什麼的真的同伴什麼的我就不提了 這個視角問題稱他糞作確實不適合，這根本是未成品，有資格自稱遊戲 解決方法有什麼？ 1.訓練自己的忍耐力，忍受惡劣視角 2.用史雷，發生率似乎會降低 3.發生問題時使用輕點R1、長壓R1、暫停或右香菇頭調整視角 輕點R1：耗時短幾乎不中斷、但是必須改變追擊目標 長壓R1：耗時長中斷戰鬥節奏、還是要改變目標 暫停調整視角：耗時長中斷戰鬥節奏、不一定有效 右香菇頭調整視角：耗時短但用到右手大拇指，仍舊中斷戰鬥節奏 但是不管用什麼方法，不是忍耐就是要花時間去調整視角 諸君倒是說說看有哪一款動作遊戲是邊玩還要邊手動調整視角的？ 更別說我還是和我弟兩個人玩，2p一直被斷節奏的動作遊戲是要怎麼玩 沒玩過的給各位開開眼界，想入手的務必參考一下 我說的是不是真的自己看影片去判斷吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.142.199.236 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1616698697.A.F21.html
→
03/26 04:16, 3年前 , 1F
所以現場戰鬥就這代，其他2都是傳送到謎空地打架
03/26 04:16, 1F
推
03/26 04:43, 3年前 , 2F
看第4個還以為你在操作敵人打主角一行人
03/26 04:43, 2F
→
03/26 07:33, 3年前 , 3F
比較有問題的地方趕快繞過不就好了？一個部分迷宮才有
03/26 07:33, 3F
我想你沒看到我說的，隨手打七場就有四場是這個樣子 我是真的沒辦法避掉啊
→
03/26 07:33, 3年前 , 4F
的戰鬥視角問題就能被你說的似乎連遊戲劇情、彩蛋小故
03/26 07:33, 4F
→
03/26 07:33, 3年前 , 5F
事都是糞一樣，也太鑽牛角尖。做人要懂得變通，要有所
03/26 07:33, 5F
→
03/26 07:33, 3年前 , 6F
取捨，玩遊戲玩自己會開心的部分不就好了？好啦換我問
03/26 07:33, 6F
→
03/26 07:33, 3年前 , 7F
問你，為什麼別人能破台你不能？
03/26 07:33, 7F
所以我這篇沒說主觀的東西，單純呈現客觀的視角問題啊
→
03/26 07:36, 3年前 , 8F
TOZ是tales第1片採用利用現場的地型開打的
03/26 07:36, 8F
→
03/26 07:36, 3年前 , 9F
一定會有很多問題的 所以TOB又改回去了
03/26 07:36, 9F
→
03/26 07:37, 3年前 , 10F
tales又不是那種平淡的戰鬥,飛天遁地的自然會很差
03/26 07:37, 10F
我覺得最大的問題並不是開放地形的問題 重點是他是有正常的視角，在戰鬥中會突然變成不正常 所以他並不是不能正常運作，而是運作到一半會出問題 為什麼這很重要，因為這表示他不是技術問題弄不出正常視角 而是弄錯東西變成打一打會出現不正常視角 正常動作或說TO系列，一般的視角應該是這樣 中心：player與target的中間 範圍：兩者入鏡+適當數值保留兩側空間，已取得舒適的大小 但這一部 中心：target 範圍：？？？ 老實說從來沒看過遊戲視角是追target的(除了第一人稱射擊) 所以才會出現這種奇怪現象 但是這種事只要測試馬上就會被發現 而送回程式改寫只要改兩三個參數就可以處理的事情 這種遊戲設計很基礎很常識的東西(UNITY遊戲教程最開始的東西) 竟然沒有改，這才是無法讓人理解 所以TOB改回來真的沒有必要 若是TO的程式連這都做不到或是上頭以為這很困難 那才是真正的問題
推
03/26 08:12, 3年前 , 11F
別人能破台代表有問題是你家的事?? 大開眼界
03/26 08:12, 11F
推
03/26 08:19, 3年前 , 12F
知道有這種問題但自己可以忍就不准別人說不能忍，想
03/26 08:19, 12F
→
03/26 08:19, 3年前 , 13F
護航也不要這樣
03/26 08:19, 13F
→
03/26 08:22, 3年前 , 14F
都幾年前的遊戲了,沒吃過豬也看過豬走路
03/26 08:22, 14F
推
03/26 09:03, 3年前 , 15F
這篇只談視角問題的嚴重性 系統做差還不能提 到底誰
03/26 09:03, 15F
→
03/26 09:03, 3年前 , 16F
在顧左右而言他啊？
03/26 09:03, 16F
※ 編輯: GoAhead (75.142.199.236 美國), 03/26/2021 09:37:25
推
03/26 09:28, 3年前 , 17F
這問題不提也還是有智障劇情 人要多寬心才能忍
03/26 09:28, 17F
推
03/26 09:48, 3年前 , 18F
視角有問題能破關不表示視角問題能合理化啊...
03/26 09:48, 18F
→
03/26 09:58, 3年前 , 19F
我覺得BNEI應該只是套了TOG的module但沒考慮到場地因素
03/26 09:58, 19F
→
03/26 09:59, 3年前 , 20F
反正TOAR看起來又不是跳到謎空間,看看會不會有改進
03/26 09:59, 20F
推
03/26 10:03, 3年前 , 21F
邊打邊調視角的動作遊戲…，忍者外傳啊
03/26 10:03, 21F
推
03/26 10:05, 3年前 , 22F
3D過版動作都會有要微調鏡頭的動作 但是這和打一打鏡頭
03/26 10:05, 22F
推
03/26 10:05, 3年前 , 23F
那個時期的遊戲視角問題大部分都是專利蟑螂KONAMI的間
03/26 10:05, 23F
→
03/26 10:05, 3年前 , 24F
接受害者，不過TOZ這個狀況又格外嚴重
03/26 10:05, 24F
→
03/26 10:05, 3年前 , 25F
弄到看不到操作者沒關係 這基本上就是沒設計好
03/26 10:05, 25F
→
03/26 10:06, 3年前 , 26F
到室外打就沒事 ,室外就同TOG或TOB那樣謎空間了
03/26 10:06, 26F
→
03/26 10:06, 3年前 , 27F
還有就是TOZ迷宮設計還是傳統那種思維 原地開打更容易
03/26 10:06, 27F
→
03/26 10:06, 3年前 , 28F
卡角度
03/26 10:06, 28F
→
03/26 10:18, 3年前 , 29F
03/26 10:18, 29F
→
03/26 10:19, 3年前 , 30F
其實萬代想要做新的東西,又想避開專利也蠻困難的
03/26 10:19, 30F
→
03/26 10:22, 3年前 , 31F
FYK這專利真的很吃人
03/26 10:22, 31F
→
03/26 10:26, 3年前 , 32F
也不是想護航，講真的toz我是不會拿出來推薦給朋友的一
03/26 10:26, 32F
→
03/26 10:26, 3年前 , 33F
片，也只是想表達沒各位說的那麼糟。某些酸言酸語就不
03/26 10:26, 33F
→
03/26 10:26, 3年前 , 34F
一一回覆了。
03/26 10:26, 34F
推
03/26 10:28, 3年前 , 35F
就兩邊設計思維沒對上 要原地圖式戰鬥迷宮牆和怪物配置
03/26 10:28, 35F
→
03/26 10:29, 3年前 , 36F
點都要一起設計 TOZ就只有單方面去給戰鬥地點而已
03/26 10:29, 36F
→
03/26 10:30, 3年前 , 37F
視角問題TOB還是在啊，而且它雖然有切換畫面但實際上還是
03/26 10:30, 37F
→
03/26 10:30, 3年前 , 38F
拿現場地圖直接開戰，只是因為迷宮很開闊所以問題比TOZ小
03/26 10:30, 38F
→
03/26 10:34, 3年前 , 39F
很久之前跟朋友四個人玩TOB，打到某個港口事件戰時因為
03/26 10:34, 39F
→
03/26 10:34, 3年前 , 40F
反正就根本不適合當現場的場地打
03/26 10:34, 40F
→
03/26 10:34, 3年前 , 41F
強制視角，結果戰場就被背景的船整個擋住，超無言
03/26 10:34, 41F
→
03/26 10:35, 3年前 , 42F
製作人根本沒親自跑過一次就像降子吧
03/26 10:35, 42F
→
03/26 10:36, 3年前 , 43F
不如說QA人少或是根本是以一人玩家的角度在debug吧XD
03/26 10:36, 43F
推
03/26 10:41, 3年前 , 44F
所以是2p進場後視角就不行了的意思嗎
03/26 10:41, 44F
推
03/26 10:44, 3年前 , 45F
TOX2之後有明顯網單人思維在做了 這也的確是問題
03/26 10:44, 45F
→
03/26 10:50, 3年前 , 46F
其實馬場開始的TOG式向上視角就不太適合2P了
03/26 10:50, 46F
→
03/26 10:53, 3年前 , 47F
那個...從TOS開始就有多人視角的問題了XD 只是大家少遇
03/26 10:53, 47F
→
03/26 10:54, 3年前 , 48F
畢竟橫向戰鬥的鏡頭是在敵我之間移動的
03/26 10:54, 48F
→
03/26 10:54, 3年前 , 49F
可以靠設定(比如說視角呈現全敵人或全戰場)做到一定改善
03/26 10:54, 49F
→
03/26 10:54, 3年前 , 50F
不會說都沒問題,但設計上就是有比較少卡視角的機會
03/26 10:54, 50F
→
03/26 10:55, 3年前 , 51F
但因為遊戲設計視角思維是以1P為重，所以1P要時常注意
03/26 10:55, 51F
→
03/26 10:55, 3年前 , 52F
視角改變，才不會讓朋友看不到自己操作角色
03/26 10:55, 52F
→
03/26 10:56, 3年前 , 53F
是不是只要靠近轉角都可能 假如我沒誤會 FF7Re有些轉角也會
03/26 10:56, 53F
推
03/26 11:00, 3年前 , 54F
以前我記得多人時可以把鏡頭拉到很遠 而且因為是轉場型
03/26 11:00, 54F
→
03/26 11:00, 3年前 , 55F
戰鬥 所以問題不明顯 TOZ是太容易被場地設計卡住
03/26 11:00, 55F
→
03/26 11:19, 3年前 , 56F
你如果把TOG那種垂直式的鏡頭拉很遠會有幾個問題
03/26 11:19, 56F
→
03/26 11:20, 3年前 , 57F
一個就是鏡頭會撞天花版,但插進牆壁又會冒犯到K社(以前
03/26 11:20, 57F
→
03/26 11:20, 3年前 , 58F
一個就是垂直式多了一些立回的要素,不像以前那樣單純
03/26 11:20, 58F
→
03/26 11:21, 3年前 , 59F
TOG之後開始增加閃避的動作 會很難識別
03/26 11:21, 59F
推
03/26 13:09, 3年前 , 60F
兄弟別森氣了，tox的戰鬥就是跟劇情一樣等級的爛
03/26 13:09, 60F
→
03/26 13:09, 3年前 , 61F
toz
03/26 13:09, 61F
→
03/26 13:13, 3年前 , 62F
樓上不用更正 TOX戰鬥本來就很爛 是到TOX2才好一點
03/26 13:13, 62F
推
03/26 13:15, 3年前 , 63F
tox我玩下來是沒誠意的感覺最嚴重
03/26 13:15, 63F
→
03/26 13:21, 3年前 , 64F
TOX像是本來要做個大東西,結果中間大人的事情虎頭蛇尾
03/26 13:21, 64F
→
03/26 13:22, 3年前 , 65F
它還是號稱2個小組的第1次合作, 第2次合作是TOZ
03/26 13:22, 65F
推
03/26 16:01, 3年前 , 66F
發表自己的心得還要被嗆...這樣根本沒人會想寫心得
03/26 16:01, 66F
→
03/26 16:01, 3年前 , 67F
文了...
03/26 16:01, 67F
推
03/26 16:27, 3年前 , 68F
這樣看視角真的很爛，但之前玩的時候還真的沒想那麼多，就
03/26 16:27, 68F
→
03/26 16:27, 3年前 , 69F
很直覺的知道角色在哪敵人在哪，要往哪跑尻什麼招
03/26 16:27, 69F
推
03/26 17:18, 3年前 , 70F
很久沒玩TO了，可以理解為什麼聖劍3會被推神重製了
03/26 17:18, 70F
推
03/27 03:58, 3年前 , 71F
某人真的護航到邏輯死掉，你能忍受垃圾是你的事
03/27 03:58, 71F
→
03/27 03:59, 3年前 , 72F
不准別人說糞作?那KMT DPP也不能罵，畢竟他們也有
03/27 03:59, 72F
→
03/27 04:00, 3年前 , 73F
做得好的地方不是?衝著某腦粉，我就是要再說一次
03/27 04:00, 73F
→
03/27 04:01, 3年前 , 74F
TOZ是糞作是糞作是糞作，不要浪費金錢生命去買
03/27 04:01, 74F
‣ 更多 GoAhead 的文章
文章代碼(AID): #1WNDr9yX (PlayStation)