[閒聊] 開放世界的節奏，關於巫師3

看板PlayStation作者 (暴風雪之喀秋莎)時間3年前 (2020/07/10 21:15), 3年前編輯推噓45(45推 0噓 70→)
留言115則, 53人參與, 3年前最新討論串1/3 (看更多)
這次最後生還者2在西雅圖做出了一個半開放式的地圖，引來一些批評；包括我自己在內 的一些玩家認為艾莉在大仇未報的情況下，還四處去探險，遊戲節奏有明顯的違和感。 其他遊戲因為開放世界設計不當遭到批評的例子也不少，像是FFXV，王子無心復仇到處 釣魚騎陸行鳥，不亦樂乎、真三國無雙8，廣袤的地圖卻配上無聊瑣碎的任務，地圖本身 也缺乏足夠的互動性。 但其實我比較不解的是巫師3。如果要用前面批評其他開放世界遊戲的角度來看，巫師3 不是也有類似的問題嗎？前期傑洛特在找希里，結果希里沒找到，到處幫村莊殺妖怪、 找寶藏、打牌，還有嫖妓。這樣感覺跟王子無心復仇到處釣魚不是也滿像的嗎？ 為什麼沒有看過有評論批評巫師3的劇情節奏不合宜呢？(有看過一些調侃，像是“傑洛 特跟葉奈法為找不到女兒而著急...先來局昆特牌吧”這樣的笑話，但也不是具有負面情 緒的評價) 先承認我還沒有玩到後面，這只是目前的感想。但我目前為止的遊玩過程，的確沒有感 到什麼不對，可能是遊戲的沉浸感做得好，可能是傑洛特本來就是無拘無束的人，所以 路上到處搞事，玩家也不覺得奇怪？ 題外話，地平線的開放世界應該就算恰如其分。論劇情，前期諾拉族雖然有給艾羅伊一 些任務，可是人設上，艾羅伊對諾拉族本來就沒什麼好感，即使放著前期主線不管到處 探索，也不會有違和感。雖然她因為羅斯特的死感到悲痛，可是她出發時的主要目的並 不是報仇，而是先調查希利斯的來歷。這樣以調查為目的的旅程，配上開放世界，我個 人覺得非常恰當。 (雖然我沒試過如果不要理諾拉族的主線任務，直接殺去子午城會怎麼樣...印象有點模 糊了，有版友可以幫忙解說嗎？) 地平線後期，劇情開始爆發時，遊戲會展開軟限縮，把遊戲的重點聚焦到一個又一個重 要據點，除非玩家故意亂晃，不然這時其實一般人會自動忽略廣大地圖的無關部分，把 注意力集中在一步步揭開謎底，而不會在推進劇情的同時，注意力被開放世界的地圖所 稀釋。 Guerrilla 能夠在第一次做開放世界就如此老練，其實滿令人驚喜的。 ---- Sent from BePTT on my Google Pixel 4 XL -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.245.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1594386916.A.D3A.html
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因為你認真了
07/10 21:18, 1F
推
07/10 21:22, 3年前 , 2F
傑洛特設定不是窮鬼嗎 總要賺錢吧
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07/10 21:22, 3年前 , 3F
主線很多也是找情報 比較沒違和感
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07/10 21:30, 3年前 , 4F
傑洛特就是狩魔獵人設定，解任賺錢有甚麼違和?
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推
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先來把昆特牌。你死了可就絕版了
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07/10 21:32, 3年前 , 6F
然後傑洛特支線的人物特性比起最二當精主或者吐口水
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推
07/10 21:32, 3年前 , 7F
真的一開始跟快樂夥伴Dina騎馬逛街 XD
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07/10 21:33, 3年前 , 8F
傑西或者曼尼更能讓人沉浸，最二有甚麼能讓人流連的?
07/10 21:33, 8F
推
07/10 21:43, 3年前 , 9F
重點不是違和感 是能不能讓你興起一股想追劇(本)的念頭
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推
07/10 21:44, 3年前 , 10F
因為傑洛特是一邊旅行一邊找線索，到處跑看起來就很合理。
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07/10 21:44, 3年前 , 11F
可以就是成功 不行就是失敗的劇本 這有什麼難判斷的
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07/10 21:45, 3年前 , 12F
至少傑洛特支線是有認真編排擴展世界觀 不是充滿水分就夠了
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推
07/10 21:45, 3年前 , 13F
最二起初打算要做開放式 還說艾莉會蒐集樂譜 艾比會混進傑
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07/10 21:45, 3年前 , 14F
克森市解任務等 後來為了敘事節奏限縮再限縮
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07/10 21:46, 3年前 , 15F
雖然路上跑的時候真的覺得巫師世界充滿刁民...
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07/10 21:47, 3年前 , 16F
拿銀劍解決完村民的困擾之後 幹爆想拔出剛劍連村民一起解決
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07/10 21:52, 3年前 , 17F
樓上XD
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07/10 21:52, 3年前 , 18F
可惜不能攻擊村民
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推
07/10 21:56, 3年前 , 19F
我個人的觀點是 巫師3做得很棒 所以我不介意
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07/10 21:57, 3年前 , 20F
生還者2玩家已經在不爽了 其他的缺點都會放大情緒
07/10 21:57, 20F
推
07/10 22:02, 3年前 , 21F
FO4一開局就撿垃圾撿到忘記自己還有兒子了,接下來就是
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推
07/10 22:02, 3年前 , 22F
其實很簡單 就是人家做的好 打牌幹嘛的會變成特色
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07/10 22:02, 3年前 , 23F
當成梗 你做不好 釣魚就是不務正業 國破家亡了還在
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07/10 22:02, 3年前 , 24F
混
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07/10 22:03, 3年前 , 25F
改槍、蓋房子、賣水，主線?干我什麼事
07/10 22:03, 25F
推
07/10 22:07, 3年前 , 26F
我認為是巫師3的支線大多很符合世界觀和主角的身份立場
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07/10 22:07, 3年前 , 27F
，所有不太會有抽離感
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另一方面巫師3的主線其實不是很緊湊，這也讓支線不太會
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07/10 22:09, 3年前 , 29F
抵銷主線的急迫感，相較下2主線緊湊許多
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07/10 22:11, 3年前 , 30F
遊戲好就不會被放大解釋 遊戲爛 連艾莉逼問艾比在哪
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07/10 22:11, 3年前 , 31F
都被說腦補不合理？
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推
07/10 22:19, 3年前 , 32F
其實就真的見仁見智，巫師有些劇情支線就民視八點檔
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的概念
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07/10 22:20, 3年前 , 34F
瑕不掩瑜 所以巫師沒問題 一口氣全通123真爽
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推
07/10 22:22, 3年前 , 35F
還是劇本的問題，寫的好就沒人BB，寫得差當然是噴
07/10 22:22, 35F
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07/10 22:25, 3年前 , 36F
因為巫師3沒有人設崩壞 編劇自high, 而是在好好說故事
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07/10 22:37, 3年前 , 37F
老傑就大海撈針，每到一個區域就是找線索居多
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07/10 22:38, 3年前 , 38F
但是老傑自己有工作在，要狩魔獵人動還是得賺錢
07/10 22:38, 38F
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07/10 23:00, 3年前 , 39F
巫師3捧得有點高 打鬥有夠無聊......
07/10 23:00, 39F
還有 38 則推文
推
07/11 01:18, 3年前 , 78F
突然好懷念神鬼寓言…
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07/11 01:44, 3年前 , 79F
動機有差啊，如果巫師三開場是葉奈法或希里被喬爾夫球，
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07/11 01:48, 3年前 , 80F
你就會覺得傑洛特幹嘛晃來晃去的．
07/11 01:48, 80F
所以，結論是開放世界遊戲，劇情上必須給予玩家一個目標，但不能是太過於急迫或沉重的目標，這樣才能在利用開放世界優點的同時而不令人違和。 如果要給予玩家急迫的目標，或遊戲節奏轉為快速，像地平線這種把特定章節的地圖塞在地圖的某個地方，條件允許時才能進入的做法就非常可取；一旦進入後，在這個區域內就是線性設計關卡。 如此，不管遊戲步調是急是徐，在這張地圖上都能夠被滿足。 當然還是要回歸到劇情和敘事結構的好壞、人設的帶入感...這些沒做好的話，那什麼缺點都會被放大檢視。
推
07/11 01:55, 3年前 , 81F
國王：林克不要再逛了，快去救我女兒
07/11 01:55, 81F
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07/11 02:24, 3年前 , 82F
不過希里還活著啊fo4也是兒子還活著 薩爾達也是每次紅月就
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07/11 02:24, 3年前 , 83F
能聽到她聲音 再等等也沒差啦 所以還是跟喬爾夫有差
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07/11 03:09, 3年前 , 84F
巫師3是因為系統直接跟你講目標在哪裡 不然以主角他
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07/11 03:09, 3年前 , 85F
來說 他是一直各處晃 各處蒐集線索才找到Ciri的
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07/11 03:58, 3年前 , 86F
照這麼說的話，好像很多開放世界都不太行（？）
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07/11 04:00, 3年前 , 87F
主角都有某種目標，但都還是在地圖上逛街XD
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推
07/11 05:24, 3年前 , 88F
巫師3你完全可以直取主線你知道嗎
07/11 05:24, 88F
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07/11 06:54, 3年前 , 89F
因為巫師3有昆特牌
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※ 編輯: kiwistar (114.136.245.68 臺灣), 07/11/2020 08:33:41
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07/11 08:50, 3年前 , 90F
翻箱倒櫃到忘記自己要幹嘛
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07/11 10:13, 3年前 , 91F
巫師3支線劇本也很好啊
07/11 10:13, 91F
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07/11 10:27, 3年前 , 92F
雖然是急著找女兒 但野砲還是要全部打過一輪
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07/11 10:50, 3年前 , 93F
開放世界很多都這樣 像蜘蛛人女朋友還是梅嬸被抓了
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07/11 10:50, 3年前 , 94F
你還不是路過在那邊飛車追逐還是打卡拍照
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07/11 11:54, 3年前 , 95F
拿巫師3跟FF15比好了巫師的支線都像是個單原劇讓玩家容
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07/11 11:54, 3年前 , 96F
易更加代入獵魔士這職業要做什麼、主角在這世界的處境又
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07/11 11:54, 3年前 , 97F
是什麼，FF15的支線就是去哪砍幾隻交什麼任務道具就沒了
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07/11 12:28, 3年前 , 98F
開放世界就是給玩家自由選擇，這根本不是缺點
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07/11 12:29, 3年前 , 99F
這麼重視主線劇情連慣性，你可以先衝主線破一輪再來探索
07/11 12:29, 99F
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07/11 14:27, 3年前 , 100F
就是找線索啊，找線索遇到事情，你可以選擇幫不幫
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07/11 14:29, 3年前 , 101F
跟賺錢無關，他只是在過一個獵魔士的生活，當然很自然
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07/11 15:56, 3年前 , 102F
巫師3光是dlc就比TLOF2好玩多了
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07/11 17:45, 3年前 , 103F
開放式RPG跟動作遊戲的差異吧
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07/11 17:46, 3年前 , 104F
RPG在那邊玩小遊戲找寶物，算是遊戲類型的特色了
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07/11 18:02, 3年前 , 105F
死亡擱淺也是丟著主線不做也不會違和
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07/11 18:10, 3年前 , 106F
巫師3：你身上只有3000元，請在台灣找到跑路的某藝人
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07/11 18:10, 3年前 , 107F
TLOU2：你備有一週食糧，某藝人就躲在成功嶺軍營內。
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07/11 18:11, 3年前 , 108F
搜尋規格跟生存時間都不同，常識問題。
07/11 18:11, 108F
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07/11 22:13, 3年前 , 109F
因為狩魔獵人的設定就是四處接委託維生啊
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07/11 22:13, 3年前 , 110F
我覺得有選擇滿重要的
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07/12 02:38, 3年前 , 111F
林克：excuseeeeeee me princess 直接飛去幹魔王
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07/12 13:00, 3年前 , 112F
因為巫師三的支線劇情做得滿豐富的
07/12 13:00, 112F
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07/13 13:58, 3年前 , 113F
勇者翻箱倒櫃 擅闖民宅 流連賭場 乃稀鬆平常之事
07/13 13:58, 113F
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07/15 08:55, 3年前 , 114F
巫師3可以玩法印，劍術甚至十字弓怎麼還有人嫌？不想打
07/15 08:55, 114F
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07/15 08:55, 3年前 , 115F
還可以玩昆特牌啊！再不然跑妓院當HG玩啊！
07/15 08:55, 115F
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