[閒聊] 最後生還者2 返校導演玩後感

看板PlayStation作者 (ＣＷＥＳ)時間3年前 (2020/06/28 18:58), 編輯推噓126(215推 89噓 446→)
留言750則, 248人參與, 3年前最新討論串1/1
返校導演徐漢強的玩後感 當然不是他說了算，只是希望不喜歡這遊戲的人，可以尊重一下給好評的玩家；而喜歡這遊 戲的人，也不要動不動就說人是雲玩家，大家互相尊重，理性討論，我相信大部份人對這遊 戲的愛與恨，都是來自於一代的情感。 https://www.facebook.com/757195326/posts/10163886610580327/?d=n The Last of Us Part.2 完結心得 （文長，但這作品必須也值得這麼長。無劇情雷但會提到敘事脈絡結構，會在該段前表示。 ） 從高潮戲就一直流著淚，靜靜地把片尾字幕看完，久久站不起來（大概坐太久）。想著前作 也曾讓我如此眼淚和下巴都掉滿地，想著現在世界混沌的樣子，想著這故事目前為止引起的 爭議，想著大大小小的恨意螺旋會帶我們走向何處。有人說，尤其在這種時候，我們不需要 再一部這種故事來挑起紛爭了，我卻認為，恐怕沒有比現在這個當下，更需要 The Last of Us Part 2 這部技高膽大的絕世鉅作。 這個遊戲發售之前就遭到惡意洩漏劇情，幾個重大轉折被放在網路上，引起不少前作粉絲的 公憤，發動抵制和論戰。事後想想，會引起如此破壞性的惡意，其實是非常值得討論的社會 現象。爭論的起因，就是源自 Part.2 故事要處理的主題。 Part.2的主題互為表裏，表是仇恨，裏卻是同理 (empathy)。 生在一個每個人一聽見和自己不同的聲音就刪除加封鎖老死不相往來的年代，我們或多或少 都有過這樣的念頭：「這些混蛋為什麼不去死？」同溫層這麼厚，躲起來取暖永遠比理解「 敵人」來得容易吧。雖然大家都知道貼個標籤、打翻一船人也許並不是解決問題的方式，但 為何世界還是朝著築高牆的方向而去？或許是因為，真的要讓你去同理敵方族群、不同意識 形態，甚至仇人，都是一件極度困難也非常痛苦的事，尤其在動亂存亡之際。 很多電影都處理過類似的主題。讓我直覺聯想到的是 Alejandro Gonzalez Inarritu的《21 Grams》 和《Babel》。不只題目像，調性和痛苦程度也很像（好吧痛苦程度大概更像同導 演的《神鬼獵人》），更不用說包括 The Last of Us 系列在內，上述兩部配樂都是阿根廷 國寶配樂家 Gustavo Santaolalla 的作品。（Neil Druckmann 跟 Inarritu 看起來也都是 很臭屁的傢伙 ） 但是用遊戲來說這個故事，效果和電影有著根本上的差異。在電影中，不論角色寫得多好 ，觀眾終究是旁觀者，感到揪心是被動的揪心，是劇中人的揪心，需要依靠絕佳的角色曲線 、敘事脈絡，影像和聲音的輔助，還有分鏡組合，才能跨越到真正產生empathy的領域。而 作為一個遊戲，除了上述的電影敘事工具外，擁有兩個作為互動媒介的天生優勢：帶入感和 環境敘事。運用得當時，你真的能夠 ”in his / her shoes” 進入一個角色，並親身感受 到環境帶給角色的衝擊。那些和夥伴險中求生、彼此理解、看到廢棄的社區也曾發生過的種 種人倫悲劇，然後從互相抗拒到逐漸產生革命情感式的連結過程，玩家是一比一地經歷著。 這也是為什麼前作會如此動人，讓你打從心裡愛上他們，期盼 Joel 和 Ellie 能夠在對 方身上找到救贖與歸屬，即使犯下如此無可饒恕的錯誤，手上滿是鮮血。那個外在衝突巨大 到無法解決，卻在角色曲線反轉瞬間的急收尾，達到了遊戲敘事前所未有的高度。會被很多 人讚譽為「遊戲界的大國民」，一點也不為過。 我記得剛公布要做續集的時候，心情其實很複雜。如前面說的，角色曲線（尋找歸屬）都 已經完成，真的有必要將故事走下去嗎？漫畫《Billy Bat》裡面有一句台詞：「是喜劇還 是悲劇，端看作者把故事收在哪裡。」前作留下如此難解的衝突，要往後做只會是痛徹心扉 啊。這時創作者有兩條路： 1. 複製前作的主旨，再講一個新的在殘酷世界中找到歸屬的故事。安全，討喜，不冒犯 人地把 fan service 做好做滿，讓Joel跟Ellie救新人，然後和樂融融，一起像Zombieland 那樣快快樂樂殺殭屍。 2. 打破前作主題，延續未解的糾葛，冒著可能會讓前作粉絲掀桌的風險，把議題挖深。 （而且做起來很痛苦，還逼員工血汗超時加班。oops） 這兩個選擇沒有絕對是非，也各有風險。選 1 的風險是重複，再怎麼做也只會是自己前 作的複製品，會喪失續作存在的必要性，而且 Fan service 做太明顯也會被靠北（真麻煩 ）。選 2 的風險，從宣傳期被惡意洩漏劇情，到發售後遊戲圈不只桌子連房子都掀了的情 況來看，代價實在也滿大的。作為一個超級大成本只能成功不能失敗的製作，要選 2 真的 需要超大顆的心臟，不是像 Druckmann這種「管他去死」的自負性格，是很難堅持到底的。 粉絲的憤怒引發了更多的爭議行為，包括性別歧視（發惡意留言說新角色造型像沒人要的 男人婆、灌爆該配音員的Twitter人身攻擊，或者photoshop做假帳號毀謗女演員跟導演有一 腿才取得角色）、種族歧視，也有人爭論遊戲作為逃避現實的娛樂，為何要讓政治凌駕娛樂 ？製作人是不是為了凸顯自己的政治覺醒而背叛了粉絲的期待？事實上，一個作者的意圖， 以及他是否真心關切故事的議題，在作品中是藏也藏不住的。於是最後，拋開這些遭扭曲的 惡意，還是該回到作品身上。 在真的從頭到尾體驗之後，我可以很坦然地說：Neil Druckmann 是非常誠心對待這個故 事和所有角色的。不只完全對得起作為 The Last of Us 這個 IP 的續作，也做了超令人敬 佩的勇敢選擇。執行上也大破大立，出乎意料地不輸前作。當然並不可能完美，跨越數年的 地獄血汗開發期，不但很難讓製作團隊看到全貌，也很難追上遊戲日新月異的發展，使得真 正的遊戲體驗雖被精緻化，卻仍然稍微過時。遊戲性有點重複，節奏也略顯拖沓。但另一方 面，玩家經歷的一切重複與苦難，也推了那個動人尾聲一把。這是必須真的 in their shoes 進入角色走到最後一刻才能成立、是只看實況或網路上洩漏的過場影片無法完整體會的複 雜感情，也是在遊戲這個媒介的本質上才能徹底奏效的敘事手法。 處理仇恨並不是件輕易的事，仇恨是感情，從不理性。你無法靠（不管再怎麼有道理的） 說教讓一個人放下仇恨。它源自於愛，那些無法取得或者被奪去的愛。也如同愛，仇恨通常 會被進行到底，戰到體無完膚，屍橫遍野，精疲力竭卻永無止盡。因為人都有所愛，而這些 所愛之人總會被捲入新的仇恨。 （以下提到部分故事結構雷，無故事情節，請自行斟酌服用） 為了這個超難解的命題，Naughty Dogs 團隊走了一局不但得通過下面都是刀山的鋼索、 還要在上面後空翻丟三顆球的特技險棋。他們正是利用了遊戲前作空前強大的角色帶入感， 讓「因為曾一同經歷生死」而深愛前作角色的玩家們，先恨透一個看似「不討喜」的新角色 （而這個「不討喜」又正中常見性別歧視者偏見的紅心），讓人對該角色恨之入骨到說出「 怎麼不去死！」然後在角色與玩家恨意累積到極致之際，突然讓玩家從完全相反的角度，把 前半的故事，以這名「反派」的觀點重新經歷一次。更難的是，製作群同時也需要利用這段 相反觀點的篇幅，去推高論述的深度，讓這名角色（以及玩家）同時被迫去理解 / 連結他 們的仇人，並從無法終止的仇恨螺旋中，看見他人與自己在恨意中的模樣。 是怎麼做到的？其實不是什麼新招，就是讓反派的曲線和 The Last of Us Part.1 的故 事鏡射。他們都失去所愛，都封閉自我，也都在旅程中「嘗試」放下成見，找到一絲一起活 下去的可能，也看到他人仇恨累積爆發的怒火，可以把各自的歸屬燎原到什麼地步。總之這 條反派的英雄旅程，可以說跟前作一模一樣。倘若玩家有耐心，就能從討厭這個角色、理解 這個角色，到進一步開始同情這個角色，甚至在此觀點切換之中，發覺原本同情的前作角色 們成了最致命的反派（狙擊手那段實在高明）。為了生存下去，每個人手上都沾滿血腥，同 時也都有幾個和夥伴經歷過生死存亡、互相救命或被迫離別的時刻；都有一個長頸鹿moment ，也都有一個隨時可以逃遁殘酷的秘密基地。於是你開始不希望他們任何一方輸，希望所有 人都能活下去。但就像前面說的，恨意豈能如此輕易放下，總是得進行到底。所有角色的心 （還有玩家的）就這麼揪著揪著，直到故事的最後一刻。 之所以說它是險棋的原因，在於故事結構的編排。上述故事如果是如 《教父2》或《Warri or》 那樣的線性敘事平行發展，玩家可以更早同情反派，造成的反彈可能不會這麼大，玩 家比較不會產生「我為什麼要去同情（操作）那傢伙？」的憤怒。但也正是因為這句「我為 什麼要去同情那傢伙」，成就了整個敘事的重點。因為仇恨螺旋的本質正是在被毀滅性的惡 意傷害前提下，極難做到換位思考的反抗。 （以上小雷結束） 換句話說，這故事正是因為這麼編排，那震撼的高潮戲和酸到心坎的尾聲，才能使玩家產 生心理上巨大的反轉。這是一個冒著被討厭的風險，用非常有趣的後設手段，讓玩家完整經 歷仇恨螺旋樣貌及其代價的作品。它真正的成就與價值，我相信等眾多憤怒平息後，時間會 還它公道。 在這麼重的故事前提下，加上非常細膩緊繃的遊戲張力（角色動作流暢到真的很像在「玩 」《人類之子》。藏匿、出包、隨機應變到化解危機，每一次encounter都讓人腎上腺素激 增），偶爾出現的美景成了喘息的時刻。也因為那些極痛的因果，景色美得讓人心碎。「如 果可以一直看著這樣的夕陽，好好的活著，不要再去執著無法放下的恨意就好了」我每次看 到那些絕美的風景都會這麼想。「但換作是我，我做得到嗎？」不光是我，故事中所有角色 也不斷問自己這個問題。Naughty Dogs並沒有輕易給出答案，只是在每個人的心裡丟了一顆 扎扎實實的石子，讓它引起不斷被擴散的、「雖無法徹底放下恨意，但我願意試試看」的巨 大漣漪。 非常感謝 Druckmann 和 Naughty Dogs的堅強和險棋式的藝術決定。他們承受了這些惡意 也要勇敢說出口的，是一個關於找尋仇恨螺旋終點的偉大故事。至於 The Last of Us Part. 2 ，我想在惡意被真正消解、理解後，會注定成為一個會被討論好長一段時日的Masterpiec e。 Part.2 不只一次提起前作 Firefly 組織那說起來有點理所當然的教義：「當身處黑暗中 ，我們要尋找光明」。而 Part.2 中有句對白： 「為什麼我們總是被困在黑暗裡？」 「因為我們都忘了要尋找光明了吧。」 更多的時候，我們不像這些螢火蟲。我們更像 Ellie 手上吉他和日記上反覆出現的飛蛾 ，錯把焰火當作光，奮不顧身撲上，直至粉身碎骨。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.0.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1593341898.A.089.html
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風向變了 = =
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要轉向囉 抓穩了
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推
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這些人屌的地方就在於拼命強調被這款遊戲被不理性攻擊 卻
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之口不提預告造假 串通媒體一起造謠等誇張行為 一副自己最
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理性 其他人都不理性
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噓
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怎麼只有這邊風向特別怪 還有人感動到要送三片？
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噓
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光預告造假就是垃圾了
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噓
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散了散了，罵的人都很膚淺就是了
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能理解他的靈魂昇華了 但我還遠遠達不到那境界
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難怪返校那麼....
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補血，事實就是其實很好玩 劇情討論度也很高
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每次在fb上看這種文都可以看到 故意對造謠預告 頑皮狗ig t
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witter嗆人完全不談 然後說都是被攻擊
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喜歡就喜歡吧 消費者用錢投票
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謝謝分享導演的看法，非常精闢，本作正是充滿對humanit
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y的殘酷呈現與悲憫關懷。啊，導演寫了好多英文。
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如果沒有預告詐欺或是Neil點火，應該多好評
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尊重不同意見
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我OK 下一款Neil執導的你先買
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其實就劇情處理不佳
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海水退潮了 各位準備好
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也很同意導演說的，這就是遊戲這個媒體才能做到，小說
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、電影辦不到的。頑皮狗的野心在於此，賭注在於此。
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06/28 19:10, 3年前 , 24F
神作！MC玩家分數不斷爬升，還10/10一公道，刺激1995效應
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二手價是誠實的
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推
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文青有ps4的應該不多，主機要缺貨了
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推
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有些人就是只會崩潰與批評，沒什麼好意外的
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希望二手價能逆勢爬升,加油
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推
06/28 19:12, 3年前 , 29F
科科 看來風向撐不過幾週囉
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推
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戰神製作人也喜歡 續作起飛了 10/10
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沉默多數決醒 二手上看1000元
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恭喜啊 靈魂昇華了
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推
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我覺得二代劇情演出都不差...看現在風向吹成這樣也是
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看來是藝術層次太高的關係了
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推
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你一開始就用新角色講新故事隨便你，但是你消費舊角色
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把一代玩家所有的感動眼淚搞到一文不值，真的閉嘴站好
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挨拳頭別靠腰
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你各位看好有幾位在吹 一個一個抵制了= =
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第一次用skyleap課金...要20萬日幣才有一顆金剛晶喔XD
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還有 671 則推文
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06/29 11:58, 3年前 , 711F
反正我是覺得啦 你要搞藝術就不要躲在頑皮狗保護傘下
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06/29 11:58, 3年前 , 712F
去做獨立遊戲吧
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06/29 11:59, 3年前 , 713F
你這樣搞是拉大量的員工跟你陪葬 搞不好他們還不一定喜歡
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06/29 11:59, 3年前 , 714F
這個決定
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06/29 12:09, 3年前 , 715F
請問哪裡在說反對的無理取鬧？看人家個版底下，無理的是
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06/29 12:09, 3年前 , 716F
誰？
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06/29 12:35, 3年前 , 717F
單純回答上面的末日感,生還者不是第一個這樣設定的遊戲
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06/29 12:35, 3年前 , 718F
FO系列也是這樣,的確末日如果不是死到只剩一個人的狀況
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投靠一個勢力就是很不錯的選擇之一
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06/29 12:36, 3年前 , 720F
剛到球場的時候，馬上想到廢土鎮。
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推
06/29 12:45, 3年前 , 721F
有正評就出征 跟選舉的時候很像呢
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06/29 12:48, 3年前 , 722F
你就知道遊戲描寫兩派陣營迫害彼此的嗜血有多寫實
06/29 12:48, 722F
推
06/29 12:57, 3年前 , 723F
或許他的真實意圖為此 但是起承轉合太爛 讓人感受不到
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06/29 12:58, 3年前 , 724F
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這才是我目前最認同的劇情解析
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06/29 12:59, 3年前 , 726F
曲高寡和? 你當你馬克思喔 又不是題材已經高到無法理解
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06/29 13:01, 3年前 , 727F
冰與火能做到連接為什麼TLOU2做不到
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噓
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.....回你的小圈圈
06/29 13:03, 728F
噓
06/29 13:35, 3年前 , 729F
FB刪文 孬
06/29 13:35, 729F
推
06/29 14:24, 3年前 , 730F
推個 大家不用崩潰成這樣 知道自己不喜歡就好
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06/29 14:24, 3年前 , 731F
太玻璃會把自己搞成像sjw
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推
06/29 14:42, 3年前 , 732F
反正現在不能說最2好話，會被說收錢不然就是不懂
06/29 14:42, 732F
噓
06/29 15:13, 3年前 , 733F
反正現在不能說最二壞話，不然會被打成俗人，體會不了遊
06/29 15:13, 733F
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06/29 15:13, 3年前 , 734F
戲的深度
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噓
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心智門檻？
06/29 15:17, 735F
推
06/29 16:12, 3年前 , 736F
不能說壞話? 整版都是負評，在平行時空?
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推
06/29 16:16, 3年前 , 737F
沒刪文，只是你不是他朋友。無斷轉載到其他平台本就無禮
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06/29 16:44, 3年前 , 738F
沒刪文，改朋友才看得到。本來就是兩良性討論。就有人跑
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06/29 16:44, 3年前 , 739F
去做非關文章討論的人身攻擊
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06/29 17:56, 3年前 , 740F
根本SJW
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06/29 18:00, 3年前 , 741F
這人是誰啊？吃屎喊香， 佩服了 ，哪天寄給他一坨我
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06/29 18:00, 3年前 , 742F
家狗拉的屎，看他直播吃屎喊香吧～
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推
06/29 18:23, 3年前 , 743F
Ok 神作 你先買
06/29 18:23, 743F
噓
06/29 19:53, 3年前 , 744F
欠噴
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推
06/29 20:25, 3年前 , 745F
靈魂昇華
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推
06/30 00:17, 3年前 , 746F
寫個心得文也能讓那麼多人崩潰...
06/30 00:17, 746F
噓
06/30 00:56, 3年前 , 747F
又一個幹話王。沒人又共鳴就是劇本爛，很難懂嗎？
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推
06/30 01:43, 3年前 , 748F
做得爛 ------》 大膽嘗試
06/30 01:43, 748F
噓
06/30 04:34, 3年前 , 749F
評遊戲不好好評寫三小作文
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噓
06/30 20:37, 3年前 , 750F
台灣人不問是非對錯，只問要背骨與眾不同 島國心態
06/30 20:37, 750F
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