[ 溪 ] 為小史說幾句話

看板Pistons作者 (StreetRock)時間15年前 (2009/02/09 04:07), 編輯推噓25(25推 0噓 44→)
留言69則, 19人參與, 最新討論串1/1
文章代碼(AID): #19Yv9Mal (Pistons) 節錄 litelife 推文
推
02/06 14:29,
看了一下上一篇的盒子 到底對wade防守是好在哪?他0失誤耶
02/06 14:29
這場比賽Wade (10-31) 命中率0.323 相較本季的高命中率 0.484 (與活塞比賽前的數據) 我不認為對他的防守是不好的，如果你看數據只看0失誤數就說防守不好 那目前全聯盟讓對手每場平均失誤最少的隊伍是誰你知道嗎? 叫做---馬刺 不知道你是否還是會用相同的論調試著去質疑馬刺的防守是好在哪? 那你知道全聯盟讓對手每場平均失誤最多的隊伍是誰你知道嗎? 叫做---公鹿 就在最近的這場比賽，我們兩隊分數都打到破百。 你是否還會用相同的論調試著去稱讚公鹿的防守是多好? 至少對上熱火這場比賽，防守上對Wade構成一定的威脅，使他不得不傳球出去。 頂多只能說我們運氣不好，他的隊友那場比賽命中率也不錯。 竟然額外bonus了 Wade 13個AST。 文章代碼(AID): #19ZK_gjI (Pistons) 節錄部份板友推文
推
02/07 17:29,
如果語意真是這樣....換AI來到底要幹麻 都給他幹就好辣
02/07 17:29
推
02/07 18:14,
越來越相信小史獨幹是高層授意的了
02/07 18:14
→
02/07 18:16,
我想一開始就是打著重建主意，找ai增加激情只是說詞罷了
02/07 18:16
推
02/07 18:42,
媽呀...還要再更獨?
02/07 18:42
推
02/07 18:47,
更獨斷...MC腦殘沒藥醫
02/07 18:47
推
02/07 19:06,
很不認同MC= = 這樣不就朝SG方面培養?
02/07 19:06
→
02/07 19:08,
那我看還不如把AI掉到PG 反正他這幾場打的比史大基更像PG
02/07 19:08
推
02/07 20:01,
其實是高層授意把AI練變成PG >\\\< (逃...)
02/07 20:01
我很好奇到底是基於什麼立場在嫌Stuckey獨呢? 上一篇我列舉了Iverson來和Stuckey比較 有板友認為就數據面而言，拿SG比PG並不公平 那我這次就改為將Stuckey與聯盟勝率前五名球隊的PG來比比 (太多數據，我也懶的copy了 就拿小史跟球隊勝率最高的5位PG比就好) 目前聯盟前五名依序是 湖人、騎士、超賽、魔術、馬刺 他們的PG分別是 Fisher、Williams、Rondo、Parker (有誤請指正) http://0rz.tw/x63e0 已經設定好可以自行排序此五人數據比較 1. 五人相較下，他的平均分鐘出手數並不特別多 (中等，剛好排第三) 2. 以PG而言得分能力也不算差，畢竟他本來就算得分不錯的雙能衛 (得分也剛好第三) 與其說小史獨，倒不如說是 目前的他視野不夠強大、或隊友空檔製造不出來 這兩部分都是問題，但我並不認為以上兩點這些足夠構成指責他自幹的理由 先談視野的問題，我們不能期待每個PG進入聯盟都可能是CP3等級 而小史他的助攻確實也慢慢在實戰中進步 若你要說助攻數不代表進攻輪轉打得好 輪轉確實還有改善空間，外電也提到最近常拖到倒數計時勉強出手。 但我認為這與其他球員的流動走位也有關係，不單只是小史自己的問題。 一個好的PG，找不到隊友有比自己更好的機會。 自己該出手，就該出手! 但不是PG出手就得叫做自幹，這是不對的。 這時候不知不覺中又衍生一個很適合拿來戰的題目：我們專心養他，等於這季放棄嗎? 我認為至少在ASG前，活塞還在盡量嘗試更多元的組合。 加入AI後，為了讓他近期所能發揮。球隊勢必要調整，繳些學費都是應該的。 讓小史排在先發PG並沒有什麼不妥，除非叫AI來打PG你覺得有更好。 我自始至終都沒否認AI控場不好，我只認為他本來就該專注在得分。 不打PG讓他打SG會更適合他，基於這理由。 請問目前我們陣中有更好的PG人選嗎? 更何況這季結束AI的去留都是個問題。 好啊，讓AI多些持球機會去做他專長的買犯規、切傳。 即使戰績起來了，明年呢? 若AI真的走、小史還沒養起來前，我們的先發PG不就變成黑洞? 而針對近期戰績不理想，有球迷提出應該讓AI多持球時間，讓他來打或許會比較好。 那他要充分發揮高得分效率只有3種可能：1.多出手 2.多切傳 3.多罰球 1. 活塞從來不會為了某位得分好手而改變球風，再神你還是得面對五個防守者。 效率絕對不如穩健的團隊陣地戰、扎扎實實地由擁有較好出手空間的人來執行出手。 2. 論述同下方[ 切傳 ]。 3. 論述同下方[ 買犯規 ]。 那我們來談談AI的進攻手段，有人說他本來就不是靠高命中率生存的球員。 [ 切傳 ]、[ 買犯規 ] 才是他的強項。 先說說買犯規吧： AI至今44場比賽，有276次的罰球機會，投進了221球。平均一場有6.27次罰球機會。 07-08年82場比賽， 797次的罰球機會，投進了645球。平均一場有9.72次罰球機會。 06-07年的65場比賽，610的罰球機會，投進了485球。平均一場有9.38次罰球機會。 你有沒有發現即使他想跟裁判買犯規，也越來越貴的感覺? 我認為原因之一是戰術設計的問題、原因之二是AI本身也逐漸退化的問題。都有責任。 很抱歉，昨天po文時間晚了眼睛幹到。數據引用到field goal的次數。已更正 再來談切傳： 本季的進攻上確實還有很多要改善的地方，畢竟前幾場球員自身命中率低落，罰球也鳥掉 這些不該發生的問題，把防守端的努力都一同瓦解了。 大家命中率都低的時候，inside-out的中距離空檔出手也打了折扣。 而三分球呢? 槍溪未離隊前，每場比賽的三分出手基數主要是由他與溪蛙共同分擔。 他走了，換來的AI本季3P% 僅0.288 小史還有0.333 RIP還有0.347 溪蛙還有0.371 沒想到長程炮火最強大的居然是溪蛙。我們陣中後場的三分投射出現大黑洞。 是啊，溪蛙三分不錯。 但他出手誰去搶籃板? 在這情況下，對手只要把防守範圍縮小就足以封鎖我們的部份火力。 這也怪不得命中率最高的狗屁三分得出馬，才能製造把對方防守圈拉大的機會。 但只要狗屁當天準頭失靈所有出手都變成濫投，那場比賽大概也大勢已去了。 PG沒有製造出舒適的出手機會該負責，球員本身的命中率低落也有責任。 我知道很多AI球迷都隨著交易一同加入活塞的大家庭，也歡迎各位支持活塞的球迷加入。 早早就預期到大批球星粉絲的湧入容易引發不同角度所對球隊做出的討論。 再說一次，這不是談分化。 如果真的要分化，我講的話絕對會更難聽。 AI想拼冠軍的鬥志，我有看到。 他感恩節翹班我也有看到。 這些都不管，我現在只想看到活塞回復團結精神、堅強的防守、扎實的進攻。 朝向總冠軍的路不是一己之力、也不是四個人就能走完的。 針對各種球隊的指責與討論，我也希望都是建立於理性的基礎。而不是空洞的人云亦云。 別戰績不好就有害群之馬要扯誰腦殘、誰太自幹、誰該交易。 跳出來為其他球員抱不平說話的人又得被扣帽子在分化新舊球迷、排擠AI、反AI。 如果你只當AI是活塞的過客，明年他如果走了你也是拍拍屁股走人。 那我建議你看看外電翻譯、數據，幫忙加油。就是個很棒的球迷了。 提出不同看法也沒錯，但不是空喊為什麼不多給AI機會，卻不去想想團隊經營的立場。 沒有一個球隊會為了一個今年就約滿的球員而量身打造。 頂多就是打不好提早掰掰後AI離開，活塞獲得薪資空間，就這樣而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.146.155
推
02/09 04:31, , 1F
推你的分析 希望這場純槍舌戰就這樣告一段落吧
02/09 04:31, 1F
推
02/09 05:24, , 2F
關於犯規那段 也不是越來越貴 是他持球進攻的次數變少了
02/09 05:24, 2F
→
02/09 05:24, , 3F
所以你只算罰球次數是不對的
02/09 05:24, 3F
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02/09 05:25, , 4F
基本上他切進去還是有很高的機率造成犯規
02/09 05:25, 4F
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02/09 05:25, , 5F
不過他現在切入的速度跟爆發力不能否認地跟以前不能相比阿
02/09 05:25, 5F
推
02/09 05:44, , 6F
平均一場有20.2次罰球機會。....好扯@@
02/09 05:44, 6F
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02/09 05:50, , 7F
...06-07年 是罰球 610次 罰進了485次...
02/09 05:50, 7F
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02/09 05:52, , 8F
用錯誤的數據 平均20.2次 在來說 ai要犯規能力 退化?
02/09 05:52, 8F
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02/09 05:57, , 9F
內文 大致算中肯文 一切的確也得以球隊未來做考量
02/09 05:57, 9F
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02/09 06:02, , 10F
但 請考慮一下出手次 跟06-07年相比 每場平均減少了6次
02/09 06:02, 10F
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02/09 06:02, , 11F
要到犯規的次數 下降 是正常的好嗎= =?
02/09 06:02, 11F
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02/09 06:07, , 12F
不管如何球隊一切都以 本季冠軍 或 球隊未來 來考量的
02/09 06:07, 12F
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02/09 06:09, , 13F
我不是 ai迷 只是看到內文有些錯誤 忍不住說了一下
02/09 06:09, 13F
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02/09 07:54, , 14F
管他誰守的,看到Wade 10-31命中率絕對是敵方教練該稱讚
02/09 07:54, 14F
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02/09 07:55, , 15F
守他的球員了..
02/09 07:55, 15F
推
02/09 07:57, , 16F
平均罰20次應該是所有NBA歷史新高了 XD
02/09 07:57, 16F
推
02/09 08:26, , 17F
牧紳一被4個人守還是說輕鬆~
02/09 08:26, 17F
推
02/09 09:07, , 18F
老實說我沒有要用AI"替代"Stuckey的意思
02/09 09:07, 18F
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02/09 09:08, , 19F
希望多給他持球 並不是讓他"控球"當PG吧...
02/09 09:08, 19F
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02/09 09:09, , 20F
當然如果SG的責任只是要跑出空檔等接球 然後投籃
02/09 09:09, 20F
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02/09 09:09, , 21F
那麼 只能說AI並不是那種球員吧...很少看到XD
02/09 09:09, 21F
推
02/09 09:22, , 22F
自己要用AI看世界 為何要阻止別人用活塞看世界
02/09 09:22, 22F
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02/09 09:37, , 23F
這篇推文裡有誰阻止別人用"活塞看世界"嗎? @____@????
02/09 09:37, 23F
推
02/09 09:38, , 24F
感覺原po一直用數據去看小史...
02/09 09:38, 24F
推
02/09 09:40, , 25F
活塞看世界 指的是用SHEED RIP PRINCE DICE小史等等
02/09 09:40, 25F
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02/09 09:41, , 26F
有時看小史打球 比較像是LBJ打球 有槍西和蝶龍也是一樣
02/09 09:41, 26F
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02/09 09:41, , 27F
當初還不是有人一直拿AI表現好跟球隊贏不贏球的數據來看
02/09 09:41, 27F
推
02/09 09:43, , 28F
還是看不太懂Ra大想表達什麼...文章或推文有什麼問題嗎
02/09 09:43, 28F
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02/09 09:46, , 29F
奇怪的二分法 那這篇算是小史看世界?
02/09 09:46, 29F
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02/09 09:47, , 30F
只要有心整理 狗屁 小王子都行啊...
02/09 09:47, 30F
推
02/09 09:47, , 31F
跟這篇內容無關 只是單純說出來
02/09 09:47, 31F
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02/09 09:48, , 32F
凌晨早已熄滅的戰火 現在是又燃起來幹麼= ="
02/09 09:48, 32F
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02/09 09:49, , 33F
專心看球賽應該不難吧
02/09 09:49, 33F
推
02/09 09:49, , 34F
跟樓上有同感...我的第一個推文啊~~
02/09 09:49, 34F
推
02/09 09:50, , 35F
為啥要把AI和活塞切割呢？
02/09 09:50, 35F
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02/09 09:50, , 36F
SHEED RIP PRINCE DICE小史 = 活塞 AI = AI
02/09 09:50, 36F
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02/09 09:50, , 37F
╮（╯_╰）╭
02/09 09:50, 37F
推
02/09 09:56, , 38F
沒關係 那我們就低調點= = 看球賽看球賽~
02/09 09:56, 38F
推
02/09 11:17, , 39F
無意戰 請見7155篇
02/09 11:17, 39F
※ 編輯: tc89 來自: 125.232.142.100 (02/09 11:22)
推
02/09 11:37, , 40F
13個ast是我們運氣不好?Wade命中率也可能只是他手感不好
02/09 11:37, 40F
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02/09 11:40, , 41F
都你在說 你說的都對啦......
02/09 11:40, 41F
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02/09 11:45, , 42F
AI的數據就值得參考 小史的數據就是屁喔
02/09 11:45, 42F
推
02/09 11:46, , 43F
這裏好像日本戰國時代...
02/09 11:46, 43F
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02/09 11:47, , 44F
熱火那場先發五人除了Wade外的fg都過五成 litelife你覺得呢?
02/09 11:47, 44F
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02/09 11:47, , 45F
小史的能力現在應該還不會比AI好吧(我認為啦..)
02/09 11:47, 45F
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02/09 11:47, , 46F
自己沒有舒適的出手空間當然是選擇傳球給隊友 這哪裡錯了?
02/09 11:47, 46F
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02/09 11:49, , 47F
另外認為我一直用數據看的人 我也先說聲抱歉 因為如果不用
02/09 11:49, 47F
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02/09 11:49, , 48F
數據來引用支持自己的論調 我認為每個人在看球的觀點都不同
02/09 11:49, 48F
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02/09 11:49, , 49F
這樣討論起來容易流於嘴砲與意識形態 謝謝這樣的指教 XD
02/09 11:49, 49F
推
02/09 12:10, , 50F
同意你的論點，僅有關於罰球次數的觀察我有不同的看法
02/09 12:10, 50F
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02/09 12:11, , 51F
我相信AI年紀增長 爆發力減退的事實 但就最近幾年的比賽來說
02/09 12:11, 51F
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02/09 12:12, , 52F
我認為裁判越來越不買他的帳 讓我主觀地認為 裁判對他的罰球
02/09 12:12, 52F
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02/09 12:13, , 53F
次數影響很大 (拙見) 難過的是，一個人已經如此努力...
02/09 12:13, 53F
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02/09 12:13, , 54F
卻還是沒有能夠讓大多數的人滿意 加油! 活塞!
02/09 12:13, 54F
推
02/09 12:16, , 55F
因為是AI當然對他的要求會較高 難不成會與小史的期望同
02/09 12:16, 55F
推
02/09 12:23, , 56F
我在努力思考禁區小將那種上場時間 是不是有在嘗試"多元"
02/09 12:23, 56F
推
02/09 12:26, , 57F
推養Stuckey不能等
02/09 12:26, 57F
→
02/09 12:44, , 58F
現在養小史當然是必要的 但是現在這種"養法"對嗎？
02/09 12:44, 58F
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02/09 12:45, , 59F
總之 讓AI做板凳試看看應該無妨吧
02/09 12:45, 59F
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02/09 12:45, , 60F
我自己都很想看AI做板凳能打出什麼成績^^"
02/09 12:45, 60F
推
02/09 12:47, , 61F
讓AI從板凳出發也ok 但是MC調度很....
02/09 12:47, 61F
→
02/09 12:47, , 62F
有時RIP手感發燙 但是下半場還是先坐板凳不給先發
02/09 12:47, 62F
推
02/09 15:12, , 63F
Stuckey跟Afflalo絕對也很努力 請去翻去年的外電
02/09 15:12, 63F
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02/09 15:13, , 64F
兩隻都是標準的Gym rat......
02/09 15:13, 64F
推
02/09 15:16, , 65F
另外有些人連數據都看 憑感覺來評斷球員有比較強嗎
02/09 15:16, 65F
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02/09 15:17, , 66F
不
02/09 15:17, 66F
推
02/09 15:21, , 67F
板凳有兩種 一種是假板凳(上場時間還是長)
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02/09 15:21, , 68F
另一種是真板凳
02/09 15:21, 68F
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02/09 15:22, , 69F
AI不可能願意做真板凳吧?
02/09 15:22, 69F
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