[問題] 溫度與時間圖的變化區域

看板Physics作者 (片翼碎夢)時間2年前 (2021/12/27 11:12), 編輯推噓6(6推 0噓 46→)
留言52則, 4人參與, 3年前最新討論串1/1
一直都有個疑問，在TTT、CCT圖，或是其他類似的圖中 當材料的持溫、冷卻相變化過程經過變化區域的截止處時 代表的僅是該相變過程結束，還是也代表材料已經100%轉化為某一相態? 例如下圖 https://imgur.com/M18rSgZ
走4的話，根據圖上說明我應該會得到fine pearlite 這邊我會有兩個疑問 1.我得到的是純fine pearlite嗎? 2.路線4也有過M90線，為甚麼最終我不會得到90%麻田散鐵? 是M90線其實沒有到圖的右半邊來嗎?還是有其他原因? 或者說像玻璃結晶化曲線圖，從結晶開始線時玻璃結晶度0% 那到結晶截止線時是100%結晶化了嗎? 還有一個疑問，當我們看向這些圖，一些狀態隨著時間過去是不可得的 然而實際上我們再把材料加熱到熔點以上再冷卻，等於圖又從時間=0s開始計算 這是不是代表加熱(例如正常化和部分回火過程)在這些圖上其實是不適用的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.20.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Physics/M.1640574755.A.575.html
推
12/27 12:16, 2年前 , 1F
那些垂直往下的路線看起來不就是quenching嗎
12/27 12:16, 1F
→
12/27 12:17, 2年前 , 2F
你不給他時間相變，他當然不會變啊
12/27 12:17, 2F
→
12/27 13:06, 2年前 , 3F
可是快速冷卻不是會得到麻散嗎?
12/27 13:06, 3F
→
12/27 13:18, 2年前 , 4F
還是說 就像殘留沃斯田鐵一樣
12/27 13:18, 4F
→
12/27 13:19, 2年前 , 5F
我要想成超大量殘留細波來鐵?
12/27 13:19, 5F
推
12/29 08:23, 2年前 , 6F
麻田散鐵需要奧斯田鐵轉化過來，4已經沒有奧斯田鐵了
12/29 08:23, 6F
→
12/29 08:23, 2年前 , 7F
，所以不會有麻田散鐵。
12/29 08:23, 7F
→
12/29 15:48, 2年前 , 8F
了解 所以過A後都是虛線
12/29 15:48, 8F
→
12/29 15:52, 2年前 , 9F
那再問一個，請問3是50%(沃+麻)50%變韌嗎? 比例是看
12/29 15:52, 9F
→
12/29 15:52, 2年前 , 10F
他淬的時候的比例還是過mstart(麻始，水平線)時的比
12/29 15:52, 10F
→
12/29 15:52, 2年前 , 11F
例啊?
12/29 15:52, 11F
推
12/29 18:13, 2年前 , 12F
垂直向下焠火就是直接保留高溫的結構到低溫。我覺得保險一
12/29 18:13, 12F
→
12/29 18:13, 2年前 , 13F
點這張圖應該理解成只有水平方向有意義。
12/29 18:13, 13F
→
12/29 18:22, 2年前 , 14F
了解
12/29 18:22, 14F
→
12/29 18:30, 2年前 , 15F
我一直在想說 這種圖的分界是不是其實沒有那麼明確?
12/29 18:30, 15F
→
12/29 18:30, 2年前 , 16F
改變冷卻速度持溫時間等等是不是會稍微影響圖的正確
12/29 18:30, 16F
→
12/29 18:30, 2年前 , 17F
性?
12/29 18:30, 17F
推
12/30 12:01, 2年前 , 18F
路線三在淬火火前50%已轉化為變韌鐵，剩下的奧斯田鐵
12/30 12:01, 18F
→
12/30 12:01, 2年前 , 19F
會在淬火的過程中變成麻田散鐵。沒有你想的那麼複雜。
12/30 12:01, 19F
→
12/30 12:04, 2年前 , 20F
圖的明確度就看你的標準了，正負幾十度的誤差應該是可
12/30 12:04, 20F
→
12/30 12:04, 2年前 , 21F
以預期的。淬火的溫度時間變化應該是可以參考這張圖。
12/30 12:04, 21F
→
12/30 12:04, 2年前 , 22F
至於後續的熱加工，並不在這張圖的考慮內。
12/30 12:04, 22F
→
01/01 12:18, 3年前 , 23F
樓上說可以參考的是退火annealing還是焠火quenching?
01/01 12:18, 23F
→
01/01 12:19, 3年前 , 24F
quenching哪能看這張圖
01/01 12:19, 24F
推
01/01 13:53, 3年前 , 25F
TTT圖不就是在說金相和冷卻速率的關係？ 怎麼會不適用
01/01 13:53, 25F
→
01/01 13:54, 3年前 , 26F
quenching
01/01 13:54, 26F
→
01/01 16:03, 3年前 , 27F
材料系探個頭 quench其中一張要看的就是這個啊
01/01 16:03, 27F
→
01/01 16:03, 3年前 , 28F
我記得是還有一張降溫速率的曲線要看 但是這張一定有
01/01 16:03, 28F
→
01/01 16:04, 3年前 , 29F
需要查閱
01/01 16:04, 29F
→
01/01 16:16, 3年前 , 30F
另外一個重點是這種圖其實不算相圖 因為降溫後都不是
01/01 16:16, 30F
→
01/01 16:17, 3年前 , 31F
熱力學穩定的相而是介穩態
01/01 16:17, 31F
→
01/01 16:36, 3年前 , 32F
原po其中一個疑問就是3最後垂直quenching那裡啊
01/01 16:36, 32F
→
01/01 16:37, 3年前 , 33F
都照著圖的話哪會有50%Austenite變成Martensite?
01/01 16:37, 33F
→
01/01 16:39, 3年前 , 34F
我想你們說的quenching在圖上斜率還是不大吧，那樣才說得通
01/01 16:39, 34F
→
01/01 22:50, 3年前 , 35F
Martensite的相變就是這樣 FCC的Austenite在這個系統
01/01 22:50, 35F
→
01/01 22:51, 3年前 , 36F
沒辦法在室溫存在 Quench的過程夠快他又無法相變化到
01/01 22:51, 36F
→
01/01 22:55, 3年前 , 37F
比較穩定的Pearlite = Ferrite(BCC-Fe)+Fe3C
01/01 22:55, 37F
→
01/01 22:56, 3年前 , 38F
那部分沒有相變的FCC-Fe就是會變成Martensite
01/01 22:56, 38F
→
01/01 22:56, 3年前 , 39F
這個其實是工程問題 上面講的除了Austenite都不是純
01/01 22:56, 39F
→
01/01 22:57, 3年前 , 40F
鐵的相而是鐵碳混合物
01/01 22:57, 40F
→
01/01 22:58, 3年前 , 41F
我蠻確定冶金工程是這樣解讀這張圖的 如果你要討論物
01/01 22:58, 41F
→
01/01 22:59, 3年前 , 42F
理機制那當然有很多看起來不合理的地方
01/01 22:59, 42F
→
01/01 23:03, 3年前 , 43F
因為這些工程上的用詞的確是沒那麼嚴謹
01/01 23:03, 43F
→
01/01 23:03, 3年前 , 44F
建議原Po找一本材料科學導論好好讀一下文字解釋
01/01 23:03, 44F
推
01/02 08:04, 3年前 , 45F
我大概了解wohtp的困擾，這張圖是工程圖，而不是嚴謹
01/02 08:04, 45F
→
01/02 08:04, 3年前 , 46F
的科學圖。淬火的確實會保留一些殘留的奧斯田鐵，但那
01/02 08:04, 46F
→
01/02 08:04, 3年前 , 47F
是不想要的結果，實務上會用一些後續處理消除。
01/02 08:04, 47F
→
01/02 14:01, 3年前 , 48F
順序反了XD 就是複習材導看到這邊才越想越不對勁 而
01/02 14:01, 48F
→
01/02 14:01, 3年前 , 49F
且真的很不嚴謹 這邊分持溫的TTT圖和連續冷卻的CCT
01/02 14:01, 49F
→
01/02 14:01, 3年前 , 50F
圖 但是部分涉及再次加溫的過程還是套用到這些圖上
01/02 14:01, 50F
→
01/02 14:01, 3年前 , 51F
只要想到加溫到非常高溫的正常化等步驟 就會覺得放
01/02 14:01, 51F
→
01/02 14:01, 3年前 , 52F
在這圖上感覺怪怪的
01/02 14:01, 52F
‣ 更多 fragmentwing 的文章
文章代碼(AID): #1XoIyZLr (Physics)