用力推一根很長的棒子 另一端跟著動 是否超光速

看板Physics作者時間13年前 (2012/04/06 00:54), 編輯推噓10(1005)
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這是許多人想要突破物體運動(訊息傳遞)速度無法超過光速的限制 最常被拿來當作 "反例" 的思想實驗之一 其它的我就不多提了,就只單單看我用力推了這根長棍子的時候,到底發生了什麼事? 有沒有辦法讓我心中所想的超光速這麼好康的事情發生 順便把愛因斯坦的臉打腫 ---------- 在長久以來,我發現一個很有趣的情況 就是當這些人信心滿滿建構這麼一根完美的棍子時 卻完全忽略真實世界中,是否真的存在這麼一根完美的棍子? 破壞棍子的完美特性,就是,真實世界不存在完全剛性的物體 任何物體一但受力,就會被延展或壓縮 (我想,虎克定律大家應該都學過) 我記得想當年在大一普物課上有學到 物體受力後延展或壓縮多少量,可以用楊氏系數 精確地說,楊氏系數這個物理量,就是要讓物體壓縮或伸長單位百分比時 須施以多少壓力 (單位截面積施多少力) 以鐵棍而言,它的楊氏系數為 2 x 10^11 N/m^2 換句話說,當我施加的壓力為兩百萬 Pa 時 (每一平方公分兩百牛頓) 一百公尺長的鐵可以被我壓縮一公分 ---------- 因為鐵棍的 "柔軟" 特性,當我用力推棍子的一端 一開使只有受力端附近的棍子會壓縮 接下來被壓縮的部分會對鄰近未壓縮的部分施力 使得原本未壓縮的部分也開始壓縮,逐次把 "力" 往前傳遞 我記得當時念普物時,課本有推導物體受力壓縮的傳遞方程 這是個波動方程 (詳細步驟略),波速為 √(Y/ρ) Y 為物體的楊氏系數 (鐵: Y = 2 x 10^11 N/m^2) ρ 為物體的質量密度 (鐵: ρ = 7.9 x 10^3 kg/m^3) 所以,以鐵棍為例,受力壓縮的傳遞波速為每秒 5031 公尺 說穿了,這就是聲波在鐵中的傳遞速度,也就是以鐵為傳遞介質的音速 距離光速,差了五個數量級,連車尾燈都看不到 ---------- 以微觀的觀點視之,鐵原子與原子之間以及一群電子海形成的金屬鍵 是以電磁力的方式交互作用 我想學固態的人都學過如何計算晶格振動量子化後的聲子 以及聲子的動量與運動速度,對應到的巨觀現像就是聲波傳遞 雖然電磁波本身是以光速傳遞 但由於介質中有一堆原子與電子在攪豬屎 所以受力後力的傳遞就被這坨晶格給 "拖慢" 了 至於如何拖慢,就請自己親自作聲子的相關計算 當然,聲子是有點複雜的東西 還可以再分 acoustic phonons 與 optical phonons 但無論是哪一種,還是看不到光速的車尾燈 ---------- 小結: 推一根長鐵棍,力的傳遞速度只有音速,忘了超光速這件事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.58.129

04/06 01:10, , 1F
別再想棒子了 ok?
04/06 01:10, 1F

04/06 01:22, , 2F
推一個。推一根棒子的問題,甚至不需要牽扯到狹相。
04/06 01:22, 2F

04/06 01:24, , 3F
在這個具體問題都還沒排除以前,奢談超光速實在扯太遠。
04/06 01:24, 3F

04/06 15:35, , 4F
對啊,光速不是不能挑戰,只是這問題等級不夠..
04/06 15:35, 4F

04/06 17:52, , 5F
最近物理板好多棒子
04/06 17:52, 5F

04/06 22:34, , 6F
下一個等級: 光子作成的棒子
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04/06 22:51, , 7F
簡稱 光棍
04/06 22:51, 7F

04/06 23:20, , 8F
要不要像c++版一樣 在置底放個新手十誡 第一:棍子$#@$
04/06 23:20, 8F

04/06 23:27, , 9F
不如討論精華區怎麼規劃,像是該怎麼分區、文章收入
04/06 23:27, 9F

04/06 23:27, , 10F
/移除 的條件等
04/06 23:27, 10F

04/06 23:27, , 11F
lightsaber. May the Force be with you
04/06 23:27, 11F

04/07 18:02, , 12F
那肉棒呢?
04/07 18:02, 12F

11/27 11:42, , 13F
楊氏系數壓縮鐵,應該是一百公尺長的鐵被壓縮0.1公分?
11/27 11:42, 13F

08/13 16:39, , 14F
在這個具體問題都還沒排 https://noxiv.com
08/13 16:39, 14F

09/17 14:36, , 15F
在這個具體問題都還沒排 https://daxiv.com
09/17 14:36, 15F
文章代碼(AID): #1FVSvO1X (Physics)