[問題] E=mc^2 只適用於核融合和核分裂？

看板Physics作者 (澎湖小雲雀)時間14年前 (2011/08/04 08:19), 編輯推噓46(46推 0噓 76→)
留言122則, 22人參與, 最新討論串1/1
小弟跟某人談論物理...... 某人說核融合和核分裂適用 E=mc^2 ，所以可以稱為「核能」。 某人還說 E=mc^2 不是宇宙中各反應都適用的方程式 小弟說 E=mc^2 是宇宙中各反應都適用的方程式，不是專屬核融合和核分裂。 就算是一般化學反應也可適用，只是一般化學反應的能量相對來說很低， 牽涉的質量變化微小到絕大多數儀器無法測量而已。 結果某人還笑我物理老師沒有教好我呢！ 請問各位到底誰對呢？ -- ╔Ｎ　Ｂ Asus N61Vn-N61JXNP88DD 閃光燈 Nikon Speedlight SB-900 ╗ ║鏡　頭 AF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED 攝影機 JVC GZ-HD7U ║ ║鏡　頭 AF-S DX Nikkor 10-24mm f/3.5-4.5G ED 相　機 Nikon D200 ║ ║鏡　頭 AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED ║ ╚鏡　頭 AF VR Zoom-Nikkor 80-400mm f/4.5-5.6D ED GPS模組 Nikon GP-1 ╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.172.4.235
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你朋友對
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其實c=1 好啦!你是對的
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樓上是指真空中隨時有正反粒子產生及湮滅嗎?
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單位看你怎用 這樣用最"自然"但是平時用不到
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一般來說會用在高能量的範圍 但是對任何地方都適用
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因為化學反應還要考慮到複雜的位能，也許位能是時變的XD
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推
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你對呀，只是變化太小平常都會忽略
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E = mc^2 本身 和 反應無關吧.
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推
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有核反應才會需要E=mc^2
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推
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你平常會用薛丁格方程式解巨觀的力學嗎
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如果一個方程式只能用在特殊情形 那這愛因斯坦應該沒那麼
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偉大吧
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推
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動能=mc^2-m0c^2，還要加位能才是守恆，化學反應的位能
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太過複雜，幸好其變化量太小，以致可以忽略。一般來說
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核反應的mc^2-m0c^2變化量大，主要能量是由這裡提供
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應該說化學反應的動能其變化量太小，以致可以忽略。
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化學反應主要是靠位能提供能量變化。
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兩個氫原子結合變成一個氫氣分子並放熱 這化學反應質量沒
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減少吧 前後都是共兩個質子加兩個電子 難道說質子或電子
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質量會變?
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推
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會變 還有束縛能也會對質量有貢獻
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真要算的話, 減少了.
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你朋友對，你在化學反應那裡少考慮了位能。
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推
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會減少
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不過他朋友說那只適用在核裂變和核融合也不對
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我的看法是 E= mc^2 就是描述一個東西的質能的式子.
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和 反應 無關.
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就像我們也不會問 E = mv^2/2 適不適用在反應過程.
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推
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你是對的
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08/04 10:46, , 30F
所以是質子還是電子質量減少? 質子或電子有各種不同質量?
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推
08/04 10:46, , 31F
Etotal=mc^2-m0c^2+V(r),兩個氫原子結合變成一個氫氣分
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08/04 10:47, , 32F
binding energy 有質量<0 的貢獻
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08/04 10:48, , 33F
子，位能V(r)會改變，難道動能=mc^2-m0c^2不會改變？
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推
08/04 10:53, , 34F
質子的運動中的能量+電子的運動中的能量+位能＝總能
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08/04 10:56, , 35F
原po的問題是一般化學反應放出的能量來自於減少的質量吧?
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08/04 10:56, , 36F
但在H+H->H2+heat反應中 我還是不知減少的質量來自哪裡?
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08/04 10:57, , 37F
...binding energy啊= =
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推
08/04 10:57, , 38F
我上面就有說一般化學反應的能量來自於位能的變化
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08/04 10:58, , 39F
運動中的質量與靜止的質量之間的變化微乎極微可忽略
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還有 43 則推文
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08/04 12:24, , 83F
對的 只是好不好用" 在我印象所及用到的都是適用這詞啊
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推
08/04 12:25, , 84F
其實我覺得中文很模稜兩可 我上面就有說
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08/04 12:25, , 85F
E=mc^2 是宇宙中各反應都必須考慮到的方程式
08/04 12:25, 85F
推
08/04 12:26, , 86F
我覺得你這樣也掉入陷阱= = 照你的邏輯 你也不該說
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08/04 12:27, , 87F
"各反應都必須考慮到"
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我覺得原po說的完全沒有錯 只是實務上選擇要不要考慮
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推
08/04 12:28, , 89F
那麼位能是否也可表成E=mc^2? 祂是負的耶
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08/04 12:28, , 90F
原po的用詞 也不致使他是錯的 用詞也算是恰當的
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08/04 12:29, , 91F
我是就原PO所表達的文字去討論，我知道原PO的原意就是你
08/04 12:29, 91F
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08/04 12:30, , 92F
想表達的意思，但我只針對他文字上
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推
08/05 01:08, , 93F
當然是你對
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推
08/05 09:33, , 94F
不要只說誰對誰錯，請表達您的觀點，到底是對在哪？
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推
08/05 09:51, , 95F
若說把位能表示成E=mc^2，亦即祂是提供負的質量，
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08/05 09:52, , 96F
叫做「位能都反應到質量了」，這樣原PO就沒錯
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推
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位能表示成E=mc^2只是能量單位的換算，要說位能都反應
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到質量了，如此等效於負的質量到底可不可以
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推
08/05 10:15, , 99F
位能是相對的 要怎麼轉換成質量本身就很弔詭
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08/05 10:16, , 100F
而且在我的認知道 位能無法轉換成等效質量
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可以啊..質子中子等等綁在一起形成一個原子核的質量
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08/05 10:17, , 102F
也會少於個別的質量和啊..意思是一樣.
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欸 應該要分成各種位能來討論才對 各別情形都不太一樣
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08/05 10:18, , 104F
F大如果是化學鍵的位能嗎?
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08/05 10:18, , 105F
H + H -> H2 顯然是化學鍵...
08/05 10:18, 105F
推
08/05 10:20, , 106F
先不管實際上是如何 提供負的質量哪裡不對嗎?
08/05 10:20, 106F
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08/05 10:21, , 107F
對於核反應是放熱 本來就會提供負質量 也就是失去質量
08/05 10:21, 107F
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08/05 10:22, , 108F
化學反應如果也照這套路子 似乎就理論上也沒不對
08/05 10:22, 108F
推
08/05 10:23, , 109F
那是兩個正的運動質量之間的差值
08/05 10:23, 109F
推
08/06 01:18, , 110F
你是對的~我看法跟chung一樣
08/06 01:18, 110F
推
08/06 01:57, , 111F
那我的看法跟 robrob 一樣
08/06 01:57, 111F
推
08/07 13:35, , 112F
我的看法跟mozart39一樣...
08/07 13:35, 112F
推
08/07 22:08, , 113F
你們的意思是電子躍遷時電子或原子核的質量會改變?
08/07 22:08, 113F
推
08/07 22:20, , 114F
會變是因為運動中的質量改變，並非靜止質量改變
08/07 22:20, 114F
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08/09 01:15, , 115F
依高能物理的質量觀點, 化合物的質量本來就不等於分別合
08/09 01:15, 115F
推
08/09 01:31, , 116F
原po是對的
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08/09 01:31, , 117F
化學鍵也可以用質量差的觀點來看 只是用自由能來看方便
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08/09 01:33, , 118F
放熱等於速度變小等於失去動能 E=rmc^2, "r"變小了阿..
08/09 01:33, 118F
推
08/15 20:49, , 119F
γ再小也不會小於靜止質量時的1
08/15 20:49, 119F
推
08/17 20:59, , 120F
支持原po正確1票
08/17 20:59, 120F
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08/13 16:24, , 121F
不要跟我說 "適用" https://noxiv.com
08/13 16:24, 121F
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09/17 14:22, , 122F
如果一個方程式只能用在 https://daxiv.com
09/17 14:22, 122F
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