[閒聊] 一個物理各自表述

看板Physics作者 (nittakuball)時間13年前 (2011/03/15 21:50), 編輯推噓8(8012)
留言20則, 8人參與, 最新討論串1/1
在物理領域中,"相對論"和"量子力學"是最吸引非物理專業的人 每次聽到一些"有趣"的說法時,都很想辯駁,但是真的很懶地說那麼多 所以只能很無奈地聽著(雙手一攤) "相對論"中的廣義相對論,我不懂;狹義相對論也只懂皮毛,所以就不現醜了 "量子力學"中則是以"測不準原理"(不確定原理)最常被提出來 | | | 當系統A被觀察時,必然會被觀察所影響 | | 變成不完全相等於被觀察對象本身的A | | | 以上是最常聽到的說法,也是海森堡一開始提出的解釋 我要說的是 "測不準的原因與觀測者無關" 至於原因任何一本有點水準的量子力學書籍都有,所以請有需要的人自行服用 最後我想說的是,物理定律基本上都是模型,模型的價值不在於真實性,而在於預測性 如果我可以正確預測這個世界(自然現象)未來會如何運作,那就是一大成就了 所以討論物理定律的真實性有多高,基本上是一個很奇怪的問題,甚至不是一個物理問題 討論物理,如果是在不同一個框架下或許只是雞同鴨講罷了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.226.111 ※ 編輯: nittakuball 來自: 111.240.226.111 (03/15 21:53) ※ 編輯: nittakuball 來自: 111.240.226.111 (03/15 21:54)

03/15 22:06, , 1F
你是回meblessme?
03/15 22:06, 1F

03/16 11:27, , 2F
只是跟觀察本身有關係,但觀察者必然跟觀察本身有關係
03/16 11:27, 2F

03/16 11:33, , 3F
所以觀察者必然因觀察而干涉被觀察者
03/16 11:33, 3F

03/16 11:36, , 4F
就好像看路人結果被砍是一樣的
03/16 11:36, 4F

03/16 11:47, , 5F
還是說看飆車族不能算觀察呢?
03/16 11:47, 5F

03/16 18:38, , 6F
測不準就算沒去測量 那個不準度依然存在
03/16 18:38, 6F

03/16 20:10, , 7F
我的理解是兩個都對...沒啥好爭的
03/16 20:10, 7F

03/16 20:11, , 8F
請見Yamamoto的mesoscopic quantum optics-section 1.2
03/16 20:11, 8F

03/16 20:12, , 9F
其實你們講的uncertainty relation"s"是不同的...
03/16 20:12, 9F

03/16 20:13, , 10F
所以...好像還是有點雞同鴨講各自表述XD
03/16 20:13, 10F

03/18 03:21, , 11F
推"測不準的原因與觀測者無關",我認為量子力學描述的是
03/18 03:21, 11F

03/18 03:22, , 12F
人的感官的極限,而不是古典物理的極限。但古典物理如何
03/18 03:22, 12F

03/18 03:23, , 13F
向量子物理延伸,考驗的是人對於"想像的統合",但這卻又
03/18 03:23, 13F

03/18 03:25, , 14F
迴歸到科哲的領域,因此難解。就這點,原po的論點是極具
03/18 03:25, 14F

03/18 03:26, , 15F
反思的價值。推!
03/18 03:26, 15F

03/18 11:36, , 16F
用儀器擴充人的極限或代做觀察不也仍有測不準現象嗎?
03/18 11:36, 16F

03/18 12:25, , 17F
因為測不準和觀察手段無關啊= =
03/18 12:25, 17F

03/18 13:19, , 18F
你都說「不也仍有」了
03/18 13:19, 18F

08/13 16:07, , 19F
還是說看飆車族不能算觀 https://noxiv.com
08/13 16:07, 19F

09/17 14:07, , 20F
其實你們講的uncer https://daxiv.com
09/17 14:07, 20F
文章代碼(AID): #1DVswl7F (Physics)