[題目] 兩題熱力學

看板Physics作者 (我超級笨!)時間15年前 (2010/11/28 15:27), 編輯推噓7(7推 0噓 26→)
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[領域] 熱力學 (題目相關領域) [來源] 課本 (課本習題、考古題、參考書...) [題目]In a reversible process there is no change in the entropy? In a reversible process the entropy change is dｑrev/T? 何者有錯？ [瓶頸]第一個描述自己是認為錯在應該是在cyclic process entropy才沒有改變吧? 第二個感覺沒有錯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.112.142
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11/28 15:59, , 1F
state function
11/28 15:59, 1F
推
11/28 18:03, , 2F
想法跟你一樣
11/28 18:03, 2F
推
11/28 18:43, , 3F
兩個敘述都對，第一個是在封閉系統下，第二個是在開放系統
11/28 18:43, 3F
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11/28 20:03, , 4F
兩個都對? 可是如果第一個初狀態和末狀態不一樣entropy
11/28 20:03, 4F
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11/28 20:03, , 5F
不就改變了
11/28 20:03, 5F
推
11/28 20:56, , 6F
封閉系統下可能你得到ds，但環境會失去ds，所以才說他看的
11/28 20:56, 6F
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11/28 20:57, , 7F
是封閉的系統，當然你如果單看其中一個，ds自然不是０
11/28 20:57, 7F
推
11/28 21:01, , 8F
第1句敘述不對 可逆過程但沒說絕熱 所以不一定等熵過程
11/28 21:01, 8F
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11/28 21:06, , 9F
另外 孤立熵增生=系統熵變化+環境熵變化
11/28 21:06, 9F
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11/28 21:07, , 10F
而系統熵變化維持的情況 如:steady flow或經一cycle
11/28 21:07, 10F
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11/28 21:09, , 11F
但系統熵變化為零並不代表孤立熵增生為零喔
11/28 21:09, 11F
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11/28 21:12, , 12F
而第2句敘述則是對的 dS=δQrev/T 這是熵最原始的定義
11/28 21:12, 12F
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11/28 21:19, , 13F
總之 可逆絕熱過程才是等熵過程 所以第1句不對
11/28 21:19, 13F
推
11/28 22:06, , 14F
irro說的沒錯，這題題目給的條件不嚴謹,但有特殊符合的情況
11/28 22:06, 14F
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11/29 21:49, , 15F
感謝回答~本來就給不嚴謹，這是課本上的題目要我們改..
11/29 21:49, 15F
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11/29 21:50, , 16F
可是可逆與不可逆應該都沒差吧，因為entropy是state f
11/29 21:50, 16F
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11/30 22:33, , 17F
entropy在不可逆情況不是state function喔
11/30 22:33, 17F
推
12/01 19:09, , 18F
熵是熱力學中的PROPERTY 當然是state function
12/01 19:09, 18F
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12/01 19:14, , 19F
而lgcfly講的沒錯 求系統熵變化的公式可逆或不可逆沒差
12/01 19:14, 19F
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12/01 19:15, , 20F
只有推導熵變化公式的積分過程 才要沿著可逆路徑積分
12/01 19:15, 20F
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12/01 19:15, , 21F
但是積分的結果可以用於可逆或不可逆過程(因為熵是PROP
12/01 19:15, 21F
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12/01 19:16, , 22F
ERTY 也就是state function)
12/01 19:16, 22F
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12/01 19:18, , 23F
可逆或不可逆會影響的是"熵增生"(Entropy generation)
12/01 19:18, 23F
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12/01 19:18, , 24F
但不應想系統的熵變化(Entropy change)
12/01 19:18, 24F
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12/01 19:19, , 25F
影響
12/01 19:19, 25F
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12/01 19:20, , 26F
應該說不影響系統熵變化(Entropy change)的公式
12/01 19:20, 26F
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12/01 19:23, , 27F
所以 我覺得lascivious的想法沒有錯
12/01 19:23, 27F
推
12/03 00:56, , 28F
感謝你~為我解開作業疑惑
12/03 00:56, 28F
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08/13 15:56, , 29F
ERTY 也就是sta https://muxiv.com
08/13 15:56, 29F
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09/17 13:57, , 30F
想法跟你一樣 https://daxiv.com
09/17 13:57, 30F
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11/09 12:03, , 31F
entropy在不可逆 https://daxiv.com
11/09 12:03, 31F
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01/02 14:36, 7年前 , 32F
entropy在不可逆 http://yofuk.com
01/02 14:36, 32F
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07/06 22:40, 6年前 , 33F
兩個敘述都對，第一個是 https://noxiv.com
07/06 22:40, 33F
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