Re: [問題] 水平粗糙路面的轉彎

看板Physics作者 (三分熟的鬧鐘)時間15年前 (2010/09/24 18:13), 編輯推噓3(3010)
留言13則, 4人參與, 6年前最新討論串6/7 (看更多)
※ 引述《Muscovy (三分熟的鬧鐘)》之銘言: : 這種 EM-field 絕對看不到任何東西在轉; 不要說轉了, 全部都是靜止的. : 推 sunev:"這種 EM-field 絕對看不到任何東西在轉" 電子在自轉 XD 如果能夠證明電子真的有自轉, 那一定可以拿諾貝爾獎! (無誤) :D 實際上有點難啦... 因為我講的 EM-field 並不是我寫出來那麼粗糙的概念. 念場論的人會跟你說... 那個是一個沒有 mechanical analogy 的 canonical momentum. 來自於 Lorentz transformation. 重點在於那是一種沒有 mechanical part 的轉動狀態. 而且它實際上跟力學裡面的轉動也真的差很多. 這種 canonical momentum 會受到觀察者「慣性運動」的影響. 如果用「電子在轉動」解釋, 會發現解釋不通. 那等於是說, 我看一個陀螺在轉動, 然後我用不同的速度接近它... 會看到不同的角動量──對了, 這種觀察者的運動「不需要」趨近光速. 古典力學裡頭是真的找不到這種答案. :D : : → ntust661:還有,當力矩不為零,第一個要想到的就是會產生角加速度 : 講「角動量變化」就沒問題, 但是「角加速度」, 通常不對. : 力矩產生角加速度只有最簡單最簡單的情況才會對. : 單一的剛體, 固定的轉軸... 兩個條件都要成立. : 推 ntust661:請看轉動慣量... 轉動慣量放進來的結果也是一樣. 就算把轉動慣量寫成一個三維空間裡頭的 rank 2 tensor. 這種形式已經是最通用的 moment of inertia... 但是它一樣只能簡化「單一剛體」. 兩個以上的 rigid body...........很抱歉, 沒辦法. 因為找不到 L = Iω 的線性關係(L, ω都是向量, I 是 tensor. ) 哦對, 如果好奇的話........數個剛體的運動就是上面那一行的線性和. 不過這種形式可以討論單一剛體, 而轉軸不固定的情況. 可是它表現出來的依然不是單純的「角加速度」. 還要加上那個轉動慣量 I 會隨著時間變動. 所以就算單一剛體受力矩... 只要轉軸不固定, 也就沒辦法化簡成「力矩產生角加速度」. : → ntust661:還有,如果想討論腳踏車的話 是真的討論不完的 : → ntust661:首先還有一個東西叫做進動..blahblah... precession 是一個討論到爆炸的轉動現象. 我上一段講的東西「再簡化」, 才會變成 precession. 換句話說, precession 的現象並不會脫離我上面提的限制. 它一樣是處理單一剛體的問題, 而且會額外要求 I 的對稱性. 而腳踏車的運動描述, 從簡化成「單一剛體」開始, 就已經不對勁了. : → ntust661:反正去翻翻你們學校的圖書館吧....搜尋機構學... 老實說轉動我已經念到想吐了... Orz 大學的古力唸一次, 電磁講 special relativity 唸一次. 量物講 angular momentum 又唸一次. 研究所呢?還是一樣. 古力唸一次, 好吧, 這次就在數學上變花樣. 古電還好沒唸到轉動(大概是數學麻煩到連老師們都受不了. ) 但是古電省下來的時間, 等量力講到各種 coupling.....又全部透支了. 上面那些轉來轉去的東西可是字字血淚啊!! Orz -- 新詩練習:新鮮。踩破初春裡的狗大便;不經意的滄桑,滿溢著嫩黃的喜悅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.110

09/24 19:04, , 1F
...
09/24 19:04, 1F

09/24 19:07, , 2F
T = Iα ... 這是一個基本的概念...
09/24 19:07, 2F

09/24 19:09, , 3F
並不是說你什麼東西都能化簡成上述形式...
09/24 19:09, 3F

09/24 19:10, , 4F
再者本身機構就不能當作"一"個剛體了....
09/24 19:10, 4F

09/24 19:20, , 5F
呃, 這樣好了... 我完整分析一次, 反正這幾天很閒. :D
09/24 19:20, 5F

09/24 19:21, , 6F
其實τ = Iα就是單一剛體、固定轉軸的簡化結果...
09/24 19:21, 6F

09/24 19:21, , 7F
不過我另寫一篇好了.
09/24 19:21, 7F

09/24 19:34, , 8F
糟糕, 選不出來要 reply 哪一篇比較好... 後面頗離題. 哈.
09/24 19:34, 8F

09/24 19:45, , 9F
它的確是簡化的結果阿@@
09/24 19:45, 9F

09/24 19:45, , 10F
不然接下來延伸下去怎麼算...
09/24 19:45, 10F

11/09 11:44, , 11F
再者本身機構就不能當作 https://noxiv.com
11/09 11:44, 11F

01/02 14:32, 7年前 , 12F
再者本身機構就不能當作 https://muxiv.com
01/02 14:32, 12F

07/06 22:25, 6年前 , 13F
再者本身機構就不能當作 https://moxox.com
07/06 22:25, 13F
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