Re: [問題] 博班工作內容範圍

看板PhD作者 (無限期徵才)時間4年前 (2019/11/09 17:52), 4年前編輯推噓24(24推 0噓 26→)
留言50則, 24人參與, 4年前最新討論串6/7 (看更多)
我是PI。 我覺得這種事需要雙向溝通才有建設性， 所以我鼓起勇氣回文。 可惜我跟你遇到的問題好像沒有交集…… 我只有0到1位博士生，大多是碩士生。 我從來沒有請學生做過雜務， 如果學生因校內其他業務被迫做了雜事，我發現後還會生氣， 因為我覺得研究人力很寶貴， 我的學生只能做實驗研究。 期刊論文，博生研究由博生跟我合寫， 碩生研究則由我自己寫（我們碩生沒有能力寫英文論文）。 第一作者都是做實驗的學生。 研究計畫當然是我自己寫。 （「你跨年有什麼計畫？」「科技部計畫。」 這是PI之間流傳的笑話， 所以我相信自己寫計畫的PI很多啊。） 甚至有時候，我會幫學生打雜， 例如若學生除了不會寫code外，其他都很認真、有效率， 那我就會幫他寫code，他想要什麼功能，我都儘量滿足他。 （漸漸的他會開始自己修改code。） 或者學生嫌實驗室垃圾桶太小，倒垃圾頻繁， 浪費他做實驗的時間， 我就去搬一個超大垃圾桶回來。 （因為全實驗室都沒有人有轎車，所以是我騎機車去賣場載回來的。 慢慢騎就是了……） 可惜我的學生很兩極化： 有的很認真，會主動找我討論實驗細節，進度也符合我預期， 但更多看起來好閒，經常沒有聲音， 我不斷提示實驗撇步、不斷盯進度也沒有用， 每週meeting是他們被迫與我討論的時間，但報告成果經常不及格。 （P.S. 我不是那種管很嚴、規矩很多的老師， 甚至有學生中午才來實驗室，我也不介意，只要他維持進度。） 我很想收到認真、有企圖、想專心做實驗的學生。 但偏偏收到的機率不高。 很羨慕那種老師很認真、學生也都很認真的實驗室。 若聽聞哪個老師不認真、而認真的學生正在受苦， 我就會忍不住想：為何你不來我們學校找我呢…… 不認真的老師，是不是被認真的學生寵出來的呢…… : → Roido: 之前參加會議的時候我還遇到一個中研院副研究員跟我說，因 : → Roido: 為他很久沒自己做實驗了，怕自己實驗做很爛被學生笑，所以 : → Roido: 都很努力寫文稿跟寫計畫， 我覺得這是其中一種健康、成功實驗室的經典模範： https://twitter.com/gabezentner/status/743415130290003968 XD 我想，應該有老師是全能的， 不管遇到認真或不認真的學生，他都有辦法把他們調教得很好。 可能我不夠認真， 我只有在遇到認真學生時會認真（遇強則強）， 遇到不認真的學生，我真的不知從何使力…… 祝天下有情人終成眷屬， 祝每個認真的學生都能遇到認真的好老師。 ※ 引述《joshua40302 (阿碩)》之銘言： : ※ 引述《Roido (Paradox)》之銘言： : : 由於沒待過其他實驗室所以無法比較 : : 想問一下各位博士班 : : 大家平常工作內容會包含這些嗎 : : 像是第一次寫文稿就從頭到尾自己來 : : 教授完全沒有幫忙 : : 事後修改也只有改一點點或是請人幫修 : : 被退了3次教授還是無動於衷 : : 還有像是幫教授訂機票訂旅館 : : 或是每年的科技部計畫 : : 教授一字不寫 : : 幾年下來全部給博士班寫 : : 或是幫教授出各式考卷 : : 代課N次(不支鐘點費) : : 還有餐會酒後代駕 : : 有點不知道這是不是台灣的常態 : : 還是只有我們實驗室這樣? : : 完全可以理解為啥台灣的博士班越來越少人唸了.. : 目前在美國念博班 : 你說的這些事情在我們實驗室完全沒有發生過 : 我的paper寫完老闆會一字一句仔細改過 : 計畫完全是老闆自己負責包括申請以及寫報告 : 課程的考卷也是由老師自己出連期中考期末考都是老師親自改 : TA需要負責改作業跟office hour : 至於什麼酒後代駕跟其他你說的其他情況也完全沒有發生過 : 給你參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.227.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PhD/M.1573293130.A.418.html
推
11/09 18:40, 4年前 , 1F
11/09 18:40, 1F
→
11/09 19:35, 4年前 , 2F
感謝分享
11/09 19:35, 2F
推
11/09 21:23, 4年前 , 3F
推
11/09 21:23, 3F
推
11/09 21:28, 4年前 , 4F
推
11/09 21:28, 4F
推
11/09 22:48, 4年前 , 5F
令人生羨
11/09 22:48, 5F
推
11/09 23:38, 4年前 , 6F
您真的是模範欸！為何我碩班時沒遇到您這種呢QQ
11/09 23:38, 6F
→
11/10 07:51, 4年前 , 7F
佛心PI大推
11/10 07:51, 7F
推
11/10 08:57, 4年前 , 8F
推
11/10 08:57, 8F
推
11/10 09:38, 4年前 , 9F
推~只能說看運氣了..
11/10 09:38, 9F
推
11/10 12:23, 4年前 , 10F
我身邊也沒有叫學生寫計畫的PI。聽是聽說過，不過都覺得
11/10 12:23, 10F
→
11/10 12:23, 4年前 , 11F
這些PI的心臟好大顆...
11/10 12:23, 11F
推測這種現象比較可能發生在較大、較成熟、資金較多的實驗室。 若paper量也高，拿到計畫經費的機率本來就高。 （雖說科技部這幾年稱他們很重視計畫內容，但在我看來還是以paper發表量為重，） 在寫計畫上，由眾人一起寫，從碩士到博士，一路整理匯集。 因為研究成果豐碩、方向也明確， 故可以把正在進行的研究拿來寫計畫書，而並非全新的點子， 對資質較高的學生而言，寫出「半新」的點子並不會太困難。 另外，大實驗室應需更多件計畫來支援經費， 所以PI可能須請團隊幫忙一起整理點子，不然他一人負擔會很痛苦。 小實驗室，研究人力和經費來源都很寶貴， PI比較不可能請學生寫計畫書。 以上並非指大實驗室必會轉嫁分攤這種工作， 我最熟識的幾位大老前輩，都是自己寫計畫書的。 在美國時，我從沒聽過有哪個PI不是自己寫計畫書。 (updated) 美國朋友說他見過學生寫計畫書草稿的案例，而教授會統整重修。 NSF有明文規定，若執筆者包含PI以外的人，必須將所有執筆者註明於計畫書中： https://academia.stackexchange.com/a/29847 話說我寫完計畫書投出後，還會分享給學生看（尤其是博生）， 讓他了解一下我們未來方向的思路脈落，也讓他學習寫計畫書的架構。 另外，在我忙寫計畫書的12月， 我有時會跑去吵博生，跟他討論我這點子有沒有疏失、或他是否有看過我遺漏的好文獻。 所以，形式上他雖然沒貢獻一個字，但實質上他貢獻了很多字。 ——以上是當我遇到資質很強的博士生的時候， 但我覺得我未來再也沒有這種好緣份了嗚嗚～ ※ 編輯: ballII (1.161.227.210 臺灣), 11/10/2019 16:13:39
推
11/10 16:04, 4年前 , 12F
我老闆自己寫計畫 因為他覺得我們寫他還要改很麻煩(爆
11/10 16:04, 12F
推
11/10 16:50, 4年前 , 13F
樓上R大其實很中肯啊。就像我有時會改學生論文改到翻白眼
11/10 16:50, 13F
→
11/10 16:50, 4年前 , 14F
一樣。重點是計畫credit是我的那當然是我來寫。拖學生下
11/10 16:50, 14F
→
11/10 16:50, 4年前 , 15F
水一來我要改寫還比較累二來又得不到credit放CV上。何苦.
11/10 16:50, 15F
推
11/10 21:17, 4年前 , 16F
我的老師會先讓我寫CM03，先不設框架，寫完再修改
11/10 21:17, 16F
→
11/10 21:19, 4年前 , 17F
第一年計畫進度沒抓得很準，但第二年能提前半年完成
11/10 21:19, 17F
推
11/10 21:21, 4年前 , 18F
執行計畫同時，也可兼顧畢業進度
11/10 21:21, 18F
→
11/10 21:24, 4年前 , 19F
我不怕想idea，但怕外在因素侷限或想得太早
11/10 21:24, 19F
推
11/10 21:24, 4年前 , 20F
推
11/10 21:24, 20F
→
11/10 21:26, 4年前 , 21F
練到博班先研究出原理，而衍伸的專利留到業界再做
11/10 21:26, 21F
→
11/11 02:00, 4年前 , 22F
覺得理想應該是PI主導大方向讓博班找點子帶碩班執行
11/11 02:00, 22F
→
11/11 02:01, 4年前 , 23F
但只一個計畫，根本養不起整個研究室兩屆的研究生
11/11 02:01, 23F
※ 編輯: ballII (1.161.226.196 臺灣), 11/11/2019 08:58:44
推
11/11 08:54, 4年前 , 24F
我三年沒有收博士生過XD 已羨慕
11/11 08:54, 24F
推
11/11 10:58, 4年前 , 25F
計畫全部都自己寫的+1 每次在版上看到都好像平行世界
11/11 10:58, 25F
→
11/11 10:58, 4年前 , 26F
明明自己和四周都不是這種PI
11/11 10:58, 26F
推
11/11 16:39, 4年前 , 27F
推樓上講的板上平行世界。
11/11 16:39, 27F
推
11/11 17:17, 4年前 , 28F
因為ptt用戶結構的偏差，大部分都是學生上來靠北，教授
11/11 17:17, 28F
→
11/11 17:17, 4年前 , 29F
比較少用ptt靠北
11/11 17:17, 29F
推
11/12 07:18, 4年前 , 30F
那個教授會留下文字紀錄說自己今年又壓榨幾個學生寫出幾個
11/12 07:18, 30F
→
11/12 07:18, 4年前 , 31F
搶錢用的研究計劃，又逼那個有要發表的學生給他掛名，又要
11/12 07:18, 31F
→
11/12 07:18, 4年前 , 32F
那個不尊師重道，不受教的學生乖乖交出實驗室經費？不會有
11/12 07:18, 32F
→
11/12 07:18, 4年前 , 33F
這種人嘛，所以你怎麼會看到這種過太爽的教授自己跑來ptt
11/12 07:18, 33F
→
11/12 07:18, 4年前 , 34F
抱怨？難道是想讓全天下知道他過太爽？
11/12 07:18, 34F
推
11/12 16:43, 4年前 , 35F
這個PTT用戶結構沒甚麼關係吧，因為既得利益者不會出來
11/12 16:43, 35F
→
11/13 03:34, 4年前 , 36F
教授會靠北其他教授啊，如果弄個教授匿名平台，基數夠
11/13 03:34, 36F
→
11/13 03:34, 4年前 , 37F
大，也會看到各種靠北別的教授的文。我自己身邊常常看
11/13 03:34, 37F
→
11/13 03:34, 4年前 , 38F
到教授們在社交軟體互黑，如果真弄出什麼Pcard之類的東
11/13 03:34, 38F
→
11/13 03:34, 4年前 , 39F
西，熱鬧程度我想不會小於ptt學生靠北教授文。一定會看
11/13 03:34, 39F
→
11/13 03:34, 4年前 , 40F
到很多什麼隔壁實驗室都是博班代寫，自己到處社交之類
11/13 03:34, 40F
→
11/13 03:34, 4年前 , 41F
的文。這時候學生們去看就又是另一個平行世界了。
11/13 03:34, 41F
推
11/14 21:41, 4年前 , 42F
推樓上 教授之間互黑才更精采 另外不知道是不是領域不同
11/14 21:41, 42F
→
11/14 21:43, 4年前 , 43F
我遇過的教授都會叫學生幫寫計畫 甚至都聽過叫碩班寫哥愛計
11/14 21:43, 43F
→
11/14 21:43, 4年前 , 44F
畫 而且也通過正在執行的~~XD
11/14 21:43, 44F
推
11/14 22:17, 4年前 , 45F
@@
11/14 22:17, 45F
推
11/15 00:41, 4年前 , 46F
認真說：我好知道到底是誰會叫學生寫計畫。哥愛代表是年輕
11/15 00:41, 46F
→
11/15 00:42, 4年前 , 47F
PI；Career還剛起步就這麼幹也是很奇妙的事。
11/15 00:42, 47F
→
11/15 23:41, 4年前 , 48F
這篇的推文有滿滿的既視感QQ
11/15 23:41, 48F
推
12/08 09:49, 4年前 , 49F
推一下!
12/08 09:49, 49F
推
06/08 11:50, 4年前 , 50F
推
06/08 11:50, 50F
‣ 更多 ballII 的文章
文章代碼(AID): #1TnenAGO (PhD)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 7 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
‣ 更多 ballII 的文章
文章代碼(AID): #1TnenAGO (PhD)