Re: [分享] Re: 想要聽聽大家對於念博士的看法

看板PhD作者 (雙重人格)時間12年前 (2013/06/14 15:06), 編輯推噓17(17029)
留言46則, 19人參與, 最新討論串15/22 (看更多)
~~~~~~~~~純粹個人感想,不同意請鞭小力一點~~~~~~~~~~ 前幾天經過總經理特助旁時,看她正在篩選一些履歷 沒仔細看他在挑什麼,只是開玩笑的跟她說幫我挑個可愛一點的 過了幾天後,公司就針對一些篩選過的進行面試 問了一下特助,才知道原來是政府補助企業聘用博士的專案 一年政府補助100萬讓企業聘用博士,結束後再由企業決定是否續聘 整個面試過程花了一整天,每個小時分別面試一位 中午休息時,副總經過我旁邊,就把一整疊履歷給我看 相對於台灣一般的公司,我們公司的研發比例還蠻重的 不到60人的公司,有國內外博士學歷的就有15人 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~前言分隔線~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 其實公司裏有很多人對這個政策嗤之以鼻 國外回來的甚至覺得一個人唸完了博士還得要政府幫忙找工作實在有點可悲 一開始我也只是好奇翻了一下履歷(好吧!也許真的想看看有沒有可愛的) 越翻我越心驚肉跳,這些人有的有著不錯的學經歷 共同點就是都是從中研院那推薦來的 我自己本身也是土博,也在中研院待過一段不短的時間 看著有些年齡與我相仿學經歷相近的人現在才出來找工作 自己能坐在這個位置看這些人的履歷 或許在某種層面上來說,也算是一種幸運 因為有可能我就是這疊履歷當中的其中一人 懷著戰戰競競的心情出來找工作而不是輕鬆笑看這一切 或許某些國外回來的博士有著閃亮的光環 不可一世的氣焰覺得自己天下無敵 但我覺得我老闆講的非常好「學歷,只有在出來頭一兩年有用而已」 找工作,嗯,真的很有用,頂著名校的光環,大牌老師的推薦 或許被錄用的機率比別人高很多 但開始工作後,能力就真的比較重要了 所謂的能力不是只有專業技能,就像很多人說的 真正工作時做的事可能跟論文題目風馬牛不相及 出來工作與他人相處的能力、遇到事情的應變能力、面對挫折時的抗壓能力 有些老實說在學校或是學術界是訓練不出來的 工作一兩年後,每個人這些能力就會慢慢的出現差別 看過為小事崩潰抓狂的哈佛高材生 也看過來自112做人失敗的大博士 有的碩士能力甚至好過一般博士 也有學歷只是專科,但已經是主管級的人物了 常看一堆人在問到底該不該念博士,學弟也常問我這個問題 其實前面已經有板友說過了,在台灣念博士的投資報酬率真的不高 如果你真的想做研究,不用考慮了,想儘辦法出國吧 前幾年回母校找老師聊天,他跟我說系上在選新進老師 初步的篩選方式就是直接刷掉台灣的土博 沒辦法,應徵的人太多了,不可能一個一個的挑 而且說真的,留過學什麼不比光比語文能力就有差了 如果是土博,除非你真的很強,亮到會把人閃瞎 或是硬到沒人動得了你的後台 否則一開始在學術界的競爭力真的不如喝過洋墨水的 假使你退而求其次去找一些私立的大學或技術學院的教職 那種做研究沒資源的無力感是很可怕的 不停的靠人脈去借東西調資料,這樣能撐多久? 如果你的目標是要到業界,那真的就要仔細考量了 首先,良心的建議,如果真的要念博士走業界 !!!越早越好!!! 在學術界打滾再多年都沒有用的 履歷上n年的碩士助理或n年的博後,對找工作真的幫助不大 試想出來找工作時,你同期的已經卡了好幾年的位子了 沒有業界經驗的你要如何競爭? 沒有業界經驗同樣是白紙的話,又要如何跟剛畢業 新鮮、便宜又有活力的肝競爭呢? 再者,台灣並沒有像國外一樣的研發環境,高階人材的需求量太小 一間公司能有幾個主管位?一個主管位的輪替要多久? 不可否認你有博士學歷,升遷的機率比較大 你可以拿到比較多的薪水,可以做一些PM的角色 但頂著博士的學歷,首先你就面臨工作機會比較少 除非你降價求售,否則在台灣這種環境下,機會真的不比碩士 順利進入一間公司後,頂著博士學歷 被付予的任務、壓力就是比較大 你的抗壓性如何?你的交際手腕如何? 這些才是決定你能不能活下去的主因 職場不比學術界,你不行了就換別人上 老闆不會想辦法擠些東西出來給你交差 而且有時候沒有同事的配合,你再強大也無計可施 你的人脈,決定了你手上的資源 做研發的總會有一天你要請人幫你調資料 有時要借藥品、借儀器 不打好關係,要去哪生這些東西? 落落長的寫了一堆東西,其實最想說的也只是 要嘛就出國念,要嘛就不要念 在國內念就要有投資報酬率不如預期的心理準備! 畢竟不是每間公司都愛用博士的 也許有些人在台灣念完,也找到了不錯的工作 在現在的環境,我也只能說那是比較幸運 我自認自己不是高手高手高高手 在外面一堆還在找工作的博士中 一定一大堆比我聰明能力比我強的人 我只是比較幸運比較早卡到位 所以才能坐在這打份心得感想罷了 以上,請多多指教! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.163.167.139

06/14 15:09, , 1F
在國內念跳樓還要被教授酸抗壓性不足
06/14 15:09, 1F

06/14 15:42, , 2F
這篇非常實際
06/14 15:42, 2F

06/14 17:09, , 3F
寫得真好~~~
06/14 17:09, 3F

06/14 20:15, , 4F
所以強者不念 念者不強?
06/14 20:15, 4F

06/14 20:16, , 5F
沒念連到櫃公司的那一碟都沒有
06/14 20:16, 5F
我沒否定你的能力,勸進勸退也不是因為你強不強 有念,或許你實力強運氣好,出來還是有好位置等你 沒念,早點出來卡位,也不見得是件壞事 我想表達的只是"投資報酬率"

06/14 20:42, , 6F
沒有人否定投資博士的價值,而是在那裡唸,跟誰唸,又有什
06/14 20:42, 6F

06/14 20:42, , 7F
麼資源支持你唸
06/14 20:42, 7F
我想我可能沒表達清楚,這篇說的和有沒有能力沒關係 我沒有否定任何一個人的能力,建議別念也不是因為覺得你沒能力 而是"投資報酬率"的問題 如果現在台灣一切昇平,經濟蓬勃發展,工作機會到處都是 那這一篇就當它是廢文吧 而現實是,高學歷普及化,工作機會卻沒有相對應的數量 造就了許多流浪博士,也出現了這種奇怪的政策 就像二千年出頭一窩蜂的生技熱,造成後來生科有多少學生就業困難? 更別論一堆生科博士了 打這篇的目的,只是給那些考慮要不要念博士的人一些來自業界的經驗 至於已經把頭洗下去的人,不勸進也不勸退 你自己的人生應該自己決定,而不是網路上的三言二語就左右 ※ 編輯: ceramide 來自: 111.250.74.205 (06/14 22:11) ※ 編輯: ceramide 來自: 111.250.74.205 (06/14 22:23)

06/14 23:05, , 8F
推!產業界給的薪水高低,通常跟能力有關,與學歷未必
06/14 23:05, 8F

06/14 23:05, , 9F
相關。
06/14 23:05, 9F

06/14 23:06, , 10F
但博士學位對很多公司來說,都覺得太過於沈重...
06/14 23:06, 10F

06/15 00:03, , 11F
某個程度上 批評生技博士得要政府幫忙找工作 有欠公平
06/15 00:03, 11F

06/15 00:05, , 12F
因為當初(現在亦然)是政府大力推動生技為下個明星產業
06/15 00:05, 12F

06/15 00:07, , 13F
所以(騙到)一堆人去唸生技相關科系 但工作機會卻不多
06/15 00:07, 13F
我沒有批評生技博士的意思,我只是要強調"供"與"需"的不均衡

06/15 00:49, , 14F
那麼當初政府廣開大學,也要幫那些失業大學生找工作嗎?
06/15 00:49, 14F

06/15 00:50, , 15F
產業界薪水不是照年資給的嗎 科科
06/15 00:50, 15F
年資只是後面敘薪的參考指標之一 一開始的確會因為學歷的高低,學校的不同而有所差異 至少在我這行看到的是這樣

06/15 01:02, , 16F
月薪應該是跟學歷跟年資有關,有公式可算,差異不大
06/15 01:02, 16F

06/15 01:02, , 17F
不過分紅就差很多了...標準差通常會很大...
06/15 01:02, 17F

06/15 01:03, , 18F
不過有些大公司整個部門都是博士,所以學歷就沒差了
06/15 01:03, 18F

06/15 10:00, , 19F
請敘述一個國家完全沒有博士會有何不良影響?
06/15 10:00, 19F
對不起,我發這篇文只是要強調"值不值得" 我並沒有否定博士存在的價值,一個國家沒有研發,那要如何進步 但現在的情形是"供大過於求" 在這樣的大環境下,跳進去念博士真的值得嗎? 念了,你可以有比較高的起薪沒錯 可是相對的你的機會、你的付出是不是等比是不是值得? 這個是要考慮清楚的,你花的不是只有時間,還有"青春"! 如果你不考慮我說的這些有的沒的 是的,以長遠來看,念博士是值得的

06/15 10:29, , 20F
太陽底下沒有新鮮事 所以沒有甚麼東西是好研究的
06/15 10:29, 20F

06/15 16:18, , 21F
我也想推這篇,我現在在業界,在職進修博士班,最近老闆
06/15 16:18, 21F

06/15 16:18, , 22F
也是要利用政府1年100萬的政策...
06/15 16:18, 22F
我唯一在現在會支持的就是"在職進修" 你已經進入一間公司卡好位了,公司又願意栽培你 這種機會絕對別錯過! ※ 編輯: ceramide 來自: 49.159.129.128 (06/16 00:06)

06/16 01:44, , 23F
小公司學歷可能沒那麼重要,大公司就很重要了,因為制度
06/16 01:44, 23F

06/16 01:45, , 24F
在大公司是死的...不是每個人都有幸可以拿到特簽之類的
06/16 01:45, 24F

06/16 06:36, , 25F
我覺得這篇文章真的寫得非常非常非常中肯..
06/16 06:36, 25F

06/16 09:49, , 26F
這篇跟我在12259那篇的意見蠻接近的 這就是現實
06/16 09:49, 26F

06/16 10:41, , 27F
這篇寫的很準確, 完全命中業界觀點, 很值得推薦 思考
06/16 10:41, 27F

06/16 10:42, , 28F
在公司看到的現況, 令我不勝唏噓, 如果最終會來業界
06/16 10:42, 28F

06/16 10:43, , 29F
早來早好, 不要再相信什麼 讀了博班會更專精...
06/16 10:43, 29F

06/16 10:44, , 30F
若真的有興趣&有能力,就讀在職博班吧,時間是不等人的
06/16 10:44, 30F

06/16 10:47, , 31F
簡單描述:早我兩三年博班畢業的同事,位置沒有比較好
06/16 10:47, 31F

06/16 10:48, , 32F
原因是我多了四.五年的工作經歷
06/16 10:48, 32F

06/16 10:49, , 33F
博士新鮮人的待遇,沒有想像中好...
06/16 10:49, 33F

06/16 10:50, , 34F
另外,造成差異的,是研究領域與專長
06/16 10:50, 34F

06/16 10:51, , 35F
還在讀全職博士者,千萬要慎選題目 由衷感觸...
06/16 10:51, 35F

06/16 10:59, , 36F
小弟比較好奇, 您文中說的國外回來的對政策嗤之以鼻的洋博
06/16 10:59, 36F

06/16 11:00, , 37F
是因洋博所以好找工作, 還是真的能力超出一堆來投履歷的土博
06/16 11:00, 37F

06/16 11:00, , 38F
(先不論外語能力, 純以專業及待人處事的態度)
06/16 11:00, 38F
就我的經驗,以專業能力來說,我覺得沒有太大的差別 在我們公司,也許管理階層都是從國外留學回來的關係 所以他們也比較信任國外回來的博士 坦白說,在業界有沒有留過學並不是那麼關鍵的因素 學歷,真的只有才一開始時有點用處,後面看的是你"能力" 喝過洋墨水,在學術界可能比較有用 在業界,也許名校出來的一開始會讓人刮目相看一下 第一份工作"也許"比較好找,但後來換工作後 你的"經歷"才是重點! 另外,文中提到的洋博士只是個案,不必太過計較 不過我覺得我看過的洋博士普遍比土博多了那麼一點點的"自信"

06/16 11:01, , 39F
另外, 真的博士學歷找工作很靠運氣, 小弟博士尚未畢業在找研
06/16 11:01, 39F

06/16 11:02, , 40F
替時, 很多單位也都質疑博士生的實作能力, 會不會只有理論
06/16 11:02, 40F

06/16 11:03, , 41F
最後好不容易才以碩士學歷找到研替的缺 PS.小插曲, 原本就是
06/16 11:03, 41F

06/16 11:05, , 42F
用碩士學歷找, 只不過人資用博士聘用, 所以到職還要再重填碩
06/16 11:05, 42F

06/16 11:05, , 43F
士聘書(等補到博士學歷又是後話了)
06/16 11:05, 43F
台灣業界研發的環境真的不是非常理想 這不是只是單純的"政策不對"或"慣老闆"的問題 投資人也是一個因素 我自己是理科的博士,公司是屬於生技業 生技並不像電子半導體業一樣,可以很快的得到收獲 當然你直接去搞健康食品或是保健食品是一回事啦 但台灣多少生技公司或藥廠敢砸錢真正的投入"新藥研發"? 是"新藥"不是去弄個"授權藥"回來做臨床喔! 這是一條不歸路,而且要走很久,砸鍋的機率又超高 投資人有多少敢把錢丟進去燒? 單純的就做一些學名藥的製程改良 又會需要用到多少博士? 小小抱怨 ~"~

06/16 15:55, , 44F
這篇想法許多跟我一樣 推~
06/16 15:55, 44F

06/16 16:03, , 45F
這麼麻煩為啥不當兵就好了 XD
06/16 16:03, 45F
※ 編輯: ceramide 來自: 114.34.94.193 (06/16 22:58) ※ 編輯: ceramide 來自: 114.34.94.193 (06/16 22:59)

06/17 02:08, , 46F
原來是生科
06/17 02:08, 46F
其實我不是念生科的,我是念化學的 可是我認識的很多同學朋友卻是念生科的 自己在這一行,又看到很多認識的人遭遇 加上這次100萬補助的政策,才會有感而發寫這篇 當然不同的產業或許有不同的結果 但以現今的狀況來看,"供過於求"是普遍的現象 跳進去之前,真的要三思 ※ 編輯: ceramide 來自: 118.163.167.139 (06/17 09:30)
文章代碼(AID): #1Hki4BMZ (PhD)
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