[問題] 畢業前取到好data，小老闆想搶

看板PhD作者 (aa)時間11年前 (2013/02/12 07:37), 編輯推噓24(24推 0噓 48→)
留言72則, 20人參與, 最新討論串1/1
請問一下，我還有十個月PhD畢業， 畢業前最後一組動物發現藥物治療有效，還是個市場很大的疾病。 我做了20隻老鼠，取了兩個關鍵性的readouts 小老闆（老中）說，要發好journal必須要很多supportive data， 譬如血液蛋白分析、更多免疫染色、更多活體時的readouts。 所以他建議我把最重要的data藏起來， 先把其中一個readout用我first author發篇小的。 然後等他『幫我』補完那些supportive data 再讓我co-first author跟他一起發篇20點以上的期刊。 我以手上還有實驗為由跟他推遲討論這個話題， 我怎麼想怎麼怪。那什麼活都不是他幹的，也不是他發現藥物有效的。 實驗也是我計畫和carry out的。 憑什麼補補supportive data就拿走最重要的readout發大期刊？ 我覺得我大老闆會跟他站在一線，因為大老闆（美國人）也想要major journal 大概也會想要壓data之後再說。 我想PhD生涯中，這種被壓data然後其他人補尾刀拿credit的例子， 絕對很多，我想請問，有沒有什麼說詞，能讓我在跟大小老闆談判時， 竟量爭取我的權益。 簡單地說，我跟大小老闆的利益衝突是： 我想要：把主要readouts趁快發出去證明這個新療法神奇有效。我一作，小期刊。 老闆想要：補一堆data後，發大期刊，我會變成co-1st，排第二以後。 懇請板友給點意見讓我爭取該有的credit。 ps. 這間實驗室利益導向，貪婪風氣實在是讓人受不了。 我一 點都不想留下來。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.252.11.235
推
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其實如果你將來想走學術的話發大期刊 co-first 比較好
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近一陣子我上網瀏覽了許多助理教授的履歷，深深感覺一
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篇小期刊的 first 抵不過一篇 Nature or Science 的中
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間 XDD 更遑論是 co-first
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我是你的話我可能會去爭 co-first 的排序
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推
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學術路長久你自己要好好考慮，實驗成功背後因素很多
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推
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跟大老闆討論後再決定吧
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推
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你都說他是小老闆了 所以也是你老闆請的小主管 路要看遠一點
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實驗是做不完的 我會覺得畢業以後找到好地方當博後比較重要
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這個東西做不做得出來還不知道 與其為了一個虛幻的東西爭得
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你死我活 不如順利畢業
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說真的我看過蠻多例子 為了一個老闆說"有潛力"的東西
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就搞到好朋友反目成仇
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然後最後那個東西做出來不是想像中的那樣...
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一樓說得也沒有錯 但那是在博後時期比較重要吧
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推
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找個律師先送專利申請。
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推
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先辦專利+1 專利只放你跟大老闆
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不須要放大老闆，除非實驗點子是他想的。
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fermion 兄, 您確定知道自己在說什麼??
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Hint 兄，你確定我不知道？
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在Supportive data證明其效果之前什麼都還很難說，與其得
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罪老闆弄到不愉快，還不如按他說的，至少你還是co-first
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你就是想畢業 對吧? 發完小篇的就走吧 你唯一能跟他們
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爭的方法就是繼續留下來主導 那結果很可能就是再留一年
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大期刊要寫 要戰 要補數據 這個被拒換下一個 還有得瞧呢
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推
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先畢業比較重要 學術的路還長得很 不用為了這個跟老闆攤牌
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寫專利不放大老闆 就跟發paper只有自己single author一樣
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在台灣只有死路一條
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推
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繼續留的話可能不只一年 誰叫學生還是寄人籬下 菜就該死
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現在做藥物的,只要動物實驗就想發20點??...如果是我
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我依舊會讓大小老闆co-first...然後去一個可以做臨床的
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推
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paper都是虛幻的 好好搞政治才能讓你吃不完~
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一方面關係依舊match,再者也可以讓自己的能力更上層樓
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很多題目都是剛開始很high,真正做下去,結果反而不如預
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不如預期...所以不需要為還在雲端上的事鬧得不愉快
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倒是專利可以寫一寫大小老闆一起放,大家一起開心
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幾年之後無論你是否還在學術圈,你會發現,為了一篇paper
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而將關係弄糟,是最不值得,即使不欣賞對方的作派,但那是
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對方,不是你,掌握這點就好...
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是準備國際科展的小老闆嗎？
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推
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申請專利，列發明人的條件不同於發文章列作者條件。
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誠心建議原剖找個專利律師聊幾分鐘，你的人生會不一樣。
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推
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跟大老闆先談+1，除了paper還有專利部分。
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推
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得到專利不一定能賣到錢, 得罪大老闆卻可能混不下去
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推
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應該說是根本混不下去. 而且才小鼠實驗 也不一定能成功上市
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推
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申請專利要有一筆專利費用 沒有大老闆撐腰學生是很
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推
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而且是在大老闆下的實驗室得到成果 不放大老闆於情
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至少我在美國這邊寫的三篇專利 和其他外校發的都是這
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專利申請學校會找專利律師 跳過老闆跟學校幾乎不可能
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未來可能還有專利糾紛的官司要打 請三思
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人吃人的社會，還是把data燒了吧... (開開玩笑別當真）
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推
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有捨才有得
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兩個網頁都Not Found
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X不同州，可能不同結果。
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謝謝諸位板友務實建議，我老闆很xx的說那個藥物他本來就在申請專利的。 他只是後來，把我發現的某病療效加進去claim，所以我的名字不會在inventor裡面。 雖然我知道我可以吵那個新的claim是我發現的，譬如發現舊藥新療法(威而剛) 就是典型的新patent，不過看大老闆那理所當然的樣子舊知道他不想給我patent co-author。 人吃人的社會，我還是趕快寫寫paper + thesis畢業離開他們吧。 ps.我都不知道我老闆是怎麼這麼『樂觀』的， 我『夢到』在我之前的兩個學長姊在畢業前都做出超級好的data， 一個上新聞，一個申請patent，結果這兩個人一畢業，data都重複不出來。 現在我畢業前突然撿到個好東西，他也一點都不懷疑， 反正只要能說他的藥好，他就高潮了。 我提議要檢查一下副作用或在我畢業前讓學弟重複一下我的實驗，他都說 發paper比較重要。 目前計畫應該是先發一篇小的，改快畢業，然後 co 1st author一篇大的（如果他們還首信用的話） ※ 編輯: VVVVii 來自: 128.252.11.235 (02/13 07:31)
推
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樓上已經是最佳解了，如果他們還守信用的話 XDD
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02/13 09:01, , 57F
Google "graduate student patent ownership" -> PDF/Duke
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你會看到Dr Chou 是怎樣被Dr "Juice" 耍的。
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和你現在的狀況雷同。
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謝樓上！我看完了 http://scholarship.law.duke.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1034&context=dltr A VICTORY FOR THE STUDENT RESEARCHER: CHOU V. UNIVERSITY OF CHICAGO 的確是賤人教授。我還沒查到這個教授被告的下場 ※ 編輯: VVVVii 來自: 24.182.176.45 (02/13 13:29)
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02/13 15:57, , 60F
inventor也沒有專利所有權吧
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02/13 15:58, , 61F
這也沒啥好賤的，台大也宣稱所有專利都是台大所有的
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除非你能證明妳的研究不是用到台大資源。
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是啊，台大沒收學費嗎？學生付錢給學校，IP還被學校侵佔？
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02/13 17:34, , 64F
話說回來，果汁教授「發明」實驗結果也不是頭一朝了。
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學長參數repeat才值得上新聞吧~
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的出來
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推
02/14 07:47, , 67F
樓上板友fermion提到的那個教授還留在學校阿..
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同學 倘你實驗顯示有顯著副作用 貴教授專利怎賣大公司
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沒辦法，人家拿到tenure，加上被害人是華人、、、
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推
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注意專利的申請方式 以及公開順序 以及專利人資格
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03/10 18:02, , 72F
避免專利無效的窘境
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