[EU5 ] 200小時體驗心得

看板Paradox作者 (血色蘭斯(角度))時間1周前 (2025/11/24 06:29), 1周前編輯推噓25(25推 0噓 37→)
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https://i.imgur.com/rU8EGGF.jpeg
一下子就天亮了~"~ 神羅切了超多國家 不過仔細一個一個看 大多都沒有自己獨特加成 與四代每個國家都有理念差很多 有的話這邊會寫 https://i.imgur.com/YTaeIHX.jpeg
然後這代國家開局越大 帶來的優勢就會越大 開局必定給平民帶武器的特權，可以讓軍力瞬間加個好幾萬上去 雖說戰死會多少影響經濟，但人數輾壓的情況下以及開局沒有砲這玩意，其實死傷很低 這次各時代都有被動BUFF DEBUFF存在 目前我只知道在這邊懸停看 後面徵招兵的實力就會大打折扣 https://i.imgur.com/kVlGjb4.jpeg
https://i.imgur.com/NGyDKs1.jpeg
I.國家運作 無論君主還是共和甚至神權 都是分 王權/貴族/牧師/市民/農民/部落 除了王權外，其他階級 力量高於25%都會造成他們繳稅上限很低 低於25%才可以多收稅；不過相對的不會有BUFF https://i.imgur.com/rIR1KiB.jpeg
https://i.imgur.com/SfdIceF.jpeg
https://i.imgur.com/06d0kUj.jpeg
1.若開局沒有集鎮/城鎮，那麼就不會有市民階級 2.部落，則是部分國家開局仍有部落民 他們沒有產值也不會繳稅 唯一用途大概就給他們特權+點徵招兵 不過最終還是需要內閣去引領他們成為當地農民(定居) 其相關特權都不好用 3.平民 農民或勞工階級 除了給他們武裝權 來提供早期的戰爭主力外 就沒有其他好用的特權，忍受度極高、叛亂威脅極低，在事件上通常偏袒貴族都比平民好 4.牧師，擁有高識字率的群體，若是選天主教的話，他們並不會繳稅給玩家， 只會給教宗；盡量討好他們會有額外的研究速度加乘；早期書本主要生產者，缺書的話 圖書館、大學等建築就會降低效率；特權有幾個都不錯，但不繳稅真的很哭 https://i.imgur.com/TDCFBDE.jpeg
5.市民，一堆特權對於玩家來說就是棒 加生產效率、市場吸引力、貿易容量等， 但隨著鄉鎮/城市蓋多越多，他們力量也會越來越大 盡而可能導致他們繳稅上限降低的可能 6.貴族，部分特權不錯 但他們力量比其他階級來說更高，在於貴族政治(價值觀)以及一些法律提供他們力量 若是早期不盡可能討好他們，他們的反抗力度可是很兇的 畢竟他們會招出騎士這類高戰鬥單位，早期要壓制他們付出的成本就會很高 養大貴族/教士人口等是否只有壞處? 不，例如貴族會有每月正統收益(不用給特權的被動) 教士則是穩定度每月收益 ============================= II.議會(擴張的主要來源) 作為天主國家 宣戰理由也不能像之前間諜造宣稱 只能交由議會來宣告，每次議會開會冷卻是5年，所以保握好每一次開會 通過效率是依據階級力量提供，若是他們力量越低 成功率越低 早期盡可能選擇高成功率的，這對於下一步很重要 https://i.imgur.com/k2oA8k2.jpeg
選好議題後，開會期間可以花50點支持度 要求宣稱/額外收稅/提高徵招兵數量/改法律 https://i.imgur.com/YxjyKfi.jpeg
以上圖來說，我現在可以花50點買個宣稱，然後提供點利益+40.73% 又可以在使用50點支持去買宣稱等行為 早期如果你想要盡快擴張，並且兵力本來就不弱；那可以直接用2次 甚至3次宣稱 宣稱的期限蠻長的，利用的好 國土擴張就會很快 若是面對較強的敵人時 宣稱X徵招兵加量是不錯的選擇 要是現在已經快被包圍網盯上了，那可以拿來改法律 否則直接改隨便都要-70~90以上穩定度 很可怕 ================================= III. 敵意/包圍網 產生敵意的計算上會看外交聲譽，多多少少會將低產生量(政府改革的外交聲譽加重要性up 故每次簽合約前 可以內閣轉一下外交 敵意減免以及增加值如下 https://i.imgur.com/LI9dP6s.jpeg
而在擁有一堆敵意時；威望越高，降低敵意就越快(但這個早期養不起) 可以利用戰鬥時，若對方正規軍被擊敗，可能會成為俘虜 此時要求贖金會降低輻射範圍內的敵意，利用的好可以讓自己不太容易被4X幾個國家包 https://i.imgur.com/osDsyFE.jpeg
不同宗教/文化組/價值觀 都會有被動的敵意值 https://i.imgur.com/0rH97ty.jpeg
================================= IV.運營 就是首都一圈蓋好蓋滿，早期來說這樣效益最高 https://i.imgur.com/BKZB9Da.jpeg
若是周遭特產不怎麼樣的話 可以考慮遷都；若是沿海土地多，可以考慮遷到海邊 海邊的臨近度損失計算比陸地還低，使的沿海的控制力其實都不差 每個地塊可能鄉村 或是市鎮等 鄉村的物產最高等級比城市化還高，若是想要搞糧食特產區 或是想挖更多黃金/高價值礦物 可以考慮不要把那邊變成城市 https://i.imgur.com/tnT2fnw.jpeg
另外部分建築只會限定在鄉鎮(如風車)，提升食物%數量 耕種城鎮 - 額外提供食物產量 一個地塊農民他們沒有工作的話 會產生食物(自耕農) 不過一定比物產還低；然後部分物產也會提供食物；例如毛皮 少量 羊毛也會，可以著重這幾塊起更多的耕種小鎮或是灌溉提高產量 https://i.imgur.com/yID83N3.jpeg
到了遊戲中期 會有哥倫布事件，還能將作物改成高價值產物 https://i.imgur.com/dKBJ1E0.jpeg
至於市場，目前還沒有一個結論 不過當國家越大，市場離國土邊境越遠，是可以考慮在邊境處準備蓋新市場 以利物資的暢通(商品產生與市場太遠會有損失效益) 然後由於天主教國家很容易一堆地塊蓋修道院、大教堂 這些累積起來的維護費也是很驚人，早期不定期清掃真的會製造很大量的花費開銷 = = ======================= V.整合/核心 只有整合的土地，即使離自己首都近 收益也是經過打折，最好的就是核心化 而核心化要求是 本區域的主流文化+已接受文化超過50% ======================= VI.外交 個人覺得比四代還難搞 除了本身大國喬不起小國，很難結盟 若是盟友本身對你想擴張的敵人高好感時，他們也不願意加入戰局 分數差異不大時，是可以靠間諜去使用破壞名譽，搞壞盟友跟對方關係 就可能會加入戰局 然後小國因為不好找盟友，可能組建成員較多的防禦聯盟 自己體量很小吃不動就很難擴張 但對於大國來說 他們很可口，一次全吃很EZ ====================== VII.附庸重要性 由於首都輻射越外圍，導致的低控制力 幾乎就是沒收益，適當的放附庸出來，並將土地給他們管理是最好的 另外如果你喜好玩單一文化，那也可以強制要求他文化跟你一樣 等未來併入這些土地時，這些就是核心土地 不過附庸越放越多的話 政府改革就要選+附庸忠誠的，以及要更多的正規軍 否則很快的 當一開戰，一堆附庸會因為戰力膨脹而群體對你不忠 成為了看戲的一群沒用的玩意 ====================== VIII.軍事 這代科技拆的有夠碎裂，他會分正規以及徵招兵的 若沒有替徵招兵研究，那他們本身軟的特性還會更軟，被消滅更快 徵招兵的個人覺得後期還是有用處，主要拿來鎮守一些戰略目標，或是幫忙圍沒有堡壘 但區域的首都，加速占地；除非你願意花時間在徵招兵裡面塞砲兵 徵招兵無論如何都不會有砲兵，但貴族騎士老爺還是會在就是了 正規軍則從1.5版本開始 砲兵的性價比變得很高(開火時段變長) 然後砲兵進行圍城的加成 也需要透過科技...一開始最高疊到5...後面能6...7 但這樣太花時間了，通常砲兵很多情況下，強攻損失絕對比沒砲兵快又少 當專制時代，兵營2段後，足夠大的腹地下迅速強攻奪地是必要的 否則你會看到AI各種跟你繞(如果他打不贏你)，把你奪下來的堡壘再奪走，很煩 尤其對於超大國的戰爭更是如此 然後正規軍一對編隊會越來為大隻 步兵為例早期100一隊 -> 200 -> 400 .... 1600 所以當有新科技 馬上換裝的話 人力是瞬間噴的 然後到中期為主建立都是組12000左右的部隊，在上去可能會出現懲罰 會有戰鬥寬度以及移動速度懲罰；徵招兵大概2萬多吧 海軍的話 要養不容易，除非要把沿海地塊全改集鎮以上 蓋港口，個人會額外開天良良港看位置蓋，所以海軍養不起來XD... ======================= IX.殖民 目前除了痛苦外沒有其他想法，AI不會運營 也可能西伯利亞以及加拿大都很窮，導致AI破產後進入無限循環 最終就是XX派亂 更多的XX叛亂，懶的管... ====================== X.宗教 目前天主教的異端 雖然可以選擇信條 但每個月才+0.1...教士人口足夠的話+0.03 集滿50點大家自己算要多久... 幾個信條是蠻強的，而且最重要的是教士會繳稅給玩家而不是給教宗 不過缺點是，外交非常孤立、製造敵意也更高 在神羅內部的進展會慢上不少 另外變成異端雖然可以製造清除異端的宣戰理由 但征服、製造敵意花費+75%... 唯一好處是，可以逼人改教，分數固定好像就60分 不會因土地多而更高的樣子 可是目前在神羅內部 很容易看到皇帝要求宗教統一後 立馬改回來 =3= ，除非神羅權威低下，否則目前這宣戰理由有夠爛 ======================= XI.藝術品/贊助 主要是增加文化傳統外，好像少量的威望外 就...存在感低且花費很高 還是用搶的快且看起來很爽 效果就很搞笑給本地(幾乎都在首都) https://i.imgur.com/nKCLvn8.jpeg
https://i.imgur.com/qQL0eNb.jpeg
======================= XII.各時代災難以及中後期維運 比四代還可怕，隨便都是十年、二十年起跳 這期間大多都會是階級降低忠誠度的懲罰 但這足以讓你很難從這些階級上收稅，盡而導致崩潰可能 https://i.imgur.com/aL2evwL.jpeg
畢竟國家稅基越大(越肥、地越大) 相關維護開銷就越誇張 像是我的檔中 外交維護費已經來到驚人的800多 穩定跟宮廷花費如果沒有對應的價值觀/法律 或是科技等 花費也會比現在看到還高，若收入沒有很好，甚至進入災難模式 國庫秒噴幾百甚至k都可能，很可怕 https://i.imgur.com/Zd8KsE6.jpeg
========================= XIII.傳播文化/宗教 除了宗教會有被動+2外，文化幾乎就只能靠內閣去洗 洗文化的效率會與控制力有關，以及雙方的文化影響(攻擊)/文化傳統(防禦)做對比 最多增幅50%效果 https://i.imgur.com/dbjiL4P.jpeg
由於文化容量有限(科技是可以提升)，除非像是同區域的文化外，是很難早期去搞 多元文化 例如，薩克森有德意志詞條，那相融/接納有詞條後佔據文化容量的值就是0.1~0.4 而皮卡地並沒有德意志 相同跟接納吃的就比較兇 https://i.imgur.com/FUTAic6.jpeg
這個在玩土耳其尤其更容易體會，開局就是大量土地都是希臘 若想要加速推廣程度，無疑就是蓋劇場等文化建築提高文化傳統外，也要消滅主要產生 想轉化的文化傳統的敵人，否則可能哪天顛覆你的國家都可能(分離主義 https://i.imgur.com/KE401E5.jpeg
這也導致早期擴張到異文化 通常放小弟比較好 再來請他們洗文化快的原因主要控制力都不差(除非你給小弟超大體積的土地) 宗教也一樣跟控制力有關，甚至就是蓋教堂或是修道院 ========================= XIV.價值觀 左邊負值 右邊正值 例如中央vs地方 中央在左 地方在右 此時數值 -50 就代表中央50點 內閣可以推動價值觀的每月變化；但都有閥值(這個怎麼計算我不知道) 但其他每月變化累積起來如果比內閣厲害 那還是會逐漸往著不想推動方向前進是可能的 需要改變 法律/改革等 然後如果價值觀上限 假設 上限-30 但需要-50完成任務時 事件的給於是可以超過上限值的，只要不被推動回來，那他就會保持著進度 這個在專制時代會碰上；例如要走向100專制 但上限最多50怎辦 那就是等事件一次給值 5次不出意外就會達標 ========================== XV.宿敵 相較於4代的機制 - 分明的兩派人馬 五代宿敵機制比較像是可以拿來攪局用的玩意 如果宿敵的對象正在打人，你可以干預加入防禦方 AI也很喜歡用這個搞人，有時候打一打突然旁邊宿敵就加入戰爭 不過如果宿敵加入時間過晚，分數已經很高的時候，即使沒有完成目標(例如吞掉A省全部) 但可以拿分數去奪宿敵的土地 ========================== 結語，EU5東西真的太多了 物超所值但學習成本巨量，而且UI/UX東西放了後也沒有加以說明或是不明顯 會漏很多東西，最後像是日本幕府或是銀行這種無地機制還有很多問題 仍要P社去改動這方面運作；否則甚麼銀行組建包圍網 但又消滅不瞭 也拿不到分數去附庸之類 很白癡 然後甚麼海盜港之類的其實玩到現在也搞不明白怎麼弄怎麼玩就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.161.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1763936957.A.2FC.html ※ 編輯: bloodrance (123.193.161.31 臺灣), 11/24/2025 06:29:40
推
11/24 07:01, 1周前 , 1F
感謝分享！期待大大更多豐富又實用的教學！
11/24 07:01, 1F
推
11/24 08:17, 1周前 , 2F
推
11/24 08:17, 2F
推
11/24 09:22, 1周前 , 3F
推~洗文化應該是看文化影響力非傳統，沒記錯的話。
11/24 09:22, 3F
補了圖跟調整內容 確實不是通通算影響力 簡單來說文化傳統是防禦力，文化影響力則是攻擊力 ※ 編輯: bloodrance (123.193.161.31 臺灣), 11/24/2025 09:41:15
推
11/24 10:34, 1周前 , 4F
推，目前深度夠，但配套機制少，等DLC
11/24 10:34, 4F
推
11/24 10:37, 1周前 , 5F
我覺得貿易更累，現在不太敢蓋集市，蓋越多越虧。
11/24 10:37, 5F
推
11/24 10:39, 1周前 , 6F
貿易跟建設都丟給AI了 玩俄羅斯的太多根本蓋不來
11/24 10:39, 6F
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11/24 10:40, 1周前 , 7F
然後鄰近度減免是加法 加到100啪後我西伯利亞的鄰
11/24 10:40, 7F
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11/24 10:40, 1周前 , 8F
近度都可以80以上 還沒有上鐵路
11/24 10:40, 8F
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11/24 10:41, 1周前 , 9F
目前結論是 大國的所有的加成都不如鄰近度減免
11/24 10:41, 9F
印象俄羅斯是有專屬科技
推
11/24 11:01, 1周前 , 10F
確實鄰近度減免最重要，但這個道路&河流的顯示模式一坨X
11/24 11:01, 10F
推
11/24 12:15, 1周前 , 11F
敵意上次看YT說立法效率也可以降，雖然法律那邊說明沒有寫
11/24 12:15, 11F
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11/24 12:15, 1周前 , 12F
但是在簽條約看各國敵意的時候可以看到減免
11/24 12:15, 12F
推
11/24 12:33, 1周前 , 13F
河流還沒有預設顯示 要自己去設定裡面按 我也是在看鄰近度
11/24 12:33, 13F
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11/24 12:33, 1周前 , 14F
發現怎麼有個下游減免這麼猛
11/24 12:33, 14F
可能沒做完
推
11/24 12:54, 1周前 , 15F
就算轉路德宗其實也是手動調0%稅
11/24 12:54, 15F
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11/24 12:56, 1周前 , 16F
教士高滿意度有研究加成 這階層也很窮
11/24 12:56, 16F
推
11/24 13:52, 1周前 , 17F
宣戰藉口可以找一定拒絕你軍通的人要軍通 就有軍通藉口
11/24 13:52, 17F
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11/24 13:55, 1周前 , 18F
如果對象有你附庸的核心也有 然後吃地除非整個吃 不然
11/24 13:55, 18F
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11/24 13:56, 1周前 , 19F
就留一個等下次留著宣 可以多找找可釋放的史實附庸
11/24 13:56, 19F
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11/24 13:56, 1周前 , 20F
不然只靠議會宣真的有點慢
11/24 13:56, 20F
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11/24 13:59, 1周前 , 21F
神羅那邊有足夠實力老實說可以不用怕包圍網 都是些小國
11/24 13:59, 21F
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11/24 13:59, 1周前 , 22F
抱在一起取暖而已 根本沒像樣的軍隊 注意大國就好
11/24 13:59, 22F
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11/24 14:00, 1周前 , 23F
保持大國友好度隨便吃
11/24 14:00, 23F
推
11/24 14:11, 1周前 , 24F
果然還是看別人心得學比較快啊
11/24 14:11, 24F
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11/24 14:38, 1周前 , 25F
11/24 14:38, 25F
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11/24 14:39, 1周前 , 26F
善用AI也有戰爭迷霧與移動進度50%無法撤銷移動的機制
11/24 14:39, 26F
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11/24 14:40, 1周前 , 27F
可以避免AI繞著你的主力跑
11/24 14:40, 27F
推
11/24 14:43, 1周前 , 28F
推推，長知識了
11/24 14:43, 28F
※ 編輯: bloodrance (123.193.161.31 臺灣), 11/24/2025 15:47:53
推
11/24 15:44, 1周前 , 29F
然後議會的議題設計很蠢 一堆為反而反掉滿意度
11/24 15:44, 29F
推
11/24 15:52, 1周前 , 30F
文化容量的成本減免可以找主導國要好感
11/24 15:52, 30F
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11/24 15:55, 1周前 , 31F
殖民國文化都很強勢 英國還有刻意設計過 一堆事件給文
11/24 15:55, 31F
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11/24 15:55, 1周前 , 32F
化 拿文化霸權左腳踩右腳範圍洗文化
11/24 15:55, 32F
推
11/24 15:58, 1周前 , 33F
文化又影響語言力量 語言力量直接影響科研 又靠教士好
11/24 15:58, 33F
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11/24 15:58, 1周前 , 34F
感再影響科研
11/24 15:58, 34F
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11/24 16:00, 1周前 , 35F
所以一些少數文化剛改革就切禮儀語言反而傷害科研速度
11/24 16:00, 35F
文化劣勢真的差很多 像是轉甚麼猶太之類 傳統從0開始爬
推
11/24 18:24, 1周前 , 36F
個人玩了200小時新鮮感也過去了，目前版本框架是好的，內容
11/24 18:24, 36F
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11/24 18:24, 1周前 , 37F
還太粗糙缺平衡，可能要等到下個dlc再開新局吧
11/24 18:24, 37F
就目前一路修到現在 新的問題不斷 然後他們準備放假了 真的可以放到明年DLC出在玩
推
11/24 20:01, 1周前 , 38F
宗教改革時代後面的事件機制幾乎連半成品都稱不上XD
11/24 20:01, 38F
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11/24 20:02, 1周前 , 39F
宗教改革就是刷一堆建築然後多一個事件顯示 沒了 宗教
11/24 20:02, 39F
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11/24 20:03, 1周前 , 40F
戰爭除非玩家是帝國內的新教領袖不然也打不起來 我還想
11/24 20:03, 40F
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11/24 20:04, 1周前 , 41F
說為什麼北方雄獅成就一個人都沒解掉 跑過一次就知道只
11/24 20:04, 41F
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11/24 20:05, 1周前 , 42F
能乾瞪眼 AI聯盟領袖只會看海等到換時代XD
11/24 20:05, 42F
不但搞不起來宗教對立 甚至神羅皇帝太強導致比波西米亞的胡斯戰爭還沒有感覺
推
11/24 21:24, 1周前 , 43F
推～解答很多疑惑
11/24 21:24, 43F
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11/25 04:19, 1周前 , 44F
宣戰太慢的問題, 一部分是因為後期省分需要的戰爭分數
11/25 04:19, 44F
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11/25 04:22, 1周前 , 45F
有算發展加成整個高到沒人性, 打5年占領全日本結果只
11/25 04:22, 45F
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11/25 04:25, 1周前 , 46F
能拿一兩個省,加停戰估計要花個200年才能吃下全日本
11/25 04:25, 46F
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11/25 04:26, 1周前 , 47F
有個mod可以去掉戰爭分數的發展度加成, 裝了能解決很
11/25 04:26, 47F
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11/25 04:27, 1周前 , 48F
多問題, 以這代戰爭長度議會CB+偶而無CB就很夠用
11/25 04:27, 48F
我蠻希望有4代的剝奪發展度功能 削弱一波 反正那些遠離首都圈巴爛我也沒差XD ※ 編輯: bloodrance (1.163.116.22 臺灣), 11/25/2025 09:50:24 ※ 編輯: bloodrance (49.218.143.122 臺灣), 11/25/2025 13:47:23 ※ 編輯: bloodrance (49.218.143.122 臺灣), 11/25/2025 13:52:11
推
11/25 14:40, 1周前 , 49F
應該後期要把省份cost再壓低一點 或是給強一點的CB
11/25 14:40, 49F
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11/25 14:40, 1周前 , 50F
帝國主義-80啪之類的
11/25 14:40, 50F
時代本身有戰爭分數減免，剩下要看宣戰理由的分數減免 科研好像也會有相關的，但科研實在太多
推
11/25 17:59, 1周前 , 51F
從三角貿易開始有高需求高價位的商品才需要特別手動貿
11/25 17:59, 51F
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11/25 17:59, 1周前 , 52F
易，不然自動就好
11/25 17:59, 52F
推
11/25 18:04, 1周前 , 53F
殖民要靠自己拿主要特產（可可、黃金、辣椒等），R.O.
11/25 18:04, 53F
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11/25 18:04, 1周前 , 54F
G產出跟貿易收入不受控制力限制，但王權影響貿易收入
11/25 18:04, 54F
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11/25 18:10, 1周前 , 55F
天主教國家沒辦法用奴隸採集，殖民領可以，所以正確用
11/25 18:10, 55F
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11/25 18:10, 1周前 , 56F
法應該是給他拿低人口內陸地，自己拿高人口跟沿海，搶
11/25 18:10, 56F
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11/25 18:10, 1周前 , 57F
貿易優勢跟貿易容量，殖民領開荒產出後你自己當市場領
11/25 18:10, 57F
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11/25 18:10, 1周前 , 58F
導者控制進出口
11/25 18:10, 58F
奴隸那個沒搞懂，建造系統多數時刻都看到他收益很高 然後瑞典等國可以轉諾斯 就可以蓋奴隸市場，但到底客戶是誰很好奇 ※ 編輯: bloodrance (49.218.143.122 臺灣), 11/26/2025 00:27:48
推
11/26 07:47, 1周前 , 59F
伊斯蘭國家好像可以用奴隸當勞工用，土耳其好像有奴隸
11/26 07:47, 59F
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11/26 07:47, 1周前 , 60F
當兵
11/26 07:47, 60F
拿北邊運到地中海嗎...真神奇
推
11/26 11:58, 1周前 , 61F
文化問題，對岸玩出附庸拉好感大法
11/26 11:58, 61F
附庸拉好感?
推
11/26 22:29, 1周前 , 62F
這代因為神羅國家超多各種外交陷阱宣A打B真的很有趣
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以前就有了 只是現在宿敵機制更容易搞出亂鬥 ※ 編輯: bloodrance (123.193.161.25 臺灣), 11/27/2025 18:17:20
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