[CK ] 國王完全管不到繼承人的封臣?

看板Paradox作者 (CM)時間1年前 (2022/07/26 23:15), 1年前編輯推噓14(14推 0噓 28→)
留言42則, 23人參與, 1年前最新討論串1/1
在討論這個問題前,先出三個情境題考考版友. 情境一 英格蘭王封繼承人為康沃爾公爵,半年後其下屬的伯爵造反, 請問,國王能否出兵幫助王儲? 情境二 法蘭西王征服不列塔尼公國後,將王太子封作不列塔尼公, 然而一年過後,公國前朝世子發起派系,以武力廢黜了法國太子, 將其貶作轄下伯爵,自立為公, 請問,國王能否制裁侵犯王室權威的不列塔尼世子,收奪其公爵頭銜? 情境三 拜占庭皇帝封皇太子為雅典公爵,不料兩年後,太子因強奪封臣領地,激起伯爵們的反抗, 在反亂的過程中,皇太子的長子被敵將砍殺,首府雅典城破後,其長女慘遭挖眼, 太子最終遭到囚禁,被亂黨給閹割了, 請問,皇帝能否嚴懲大逆不道的亂臣們? 三題的答案都是一樣的,都是不行, 這導因於CK玩家琅琅上口的那句話,"我封臣的封臣不是我的封臣"(後半句略). 大家可能不知道國王完全管不到繼承人的封臣 國王完全管不到繼承人的封臣 國王完全管不到繼承人的封臣 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 但繼承人的封臣是次級封臣 和國王的皇家宮廷並不互相隸屬 繼承人的封臣沒有一個兵是國王管的 沒有一個騎士是國王派的 沒有一個廷臣的罪行是國王審的 沒有一份薪水是國王那個財務大臣發的 很多官網討論區的玩家們都抱怨過這一點,希望往後有改善的機會. (*註:侵犯王室權威的罪行中, 好像只有意圖謀殺王族,或確定謀殺王族的罪行能繞過次級封臣的漏洞懲處, 這還是最近幾個版本加進去的,此前乃至CK2都拿這些逆賊沒辦法) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.197.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1658848554.A.64B.html
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07/26 23:40, 1年前 , 1F
自己臣屬之間戰爭不能介入
07/26 23:40, 1F
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07/26 23:41, 1年前 , 2F
農民革命的話才能打
07/26 23:41, 2F
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07/26 23:42, 1年前 , 3F
既然不能介入，也不能追究，這個規則確實不太合現實常理
07/26 23:42, 3F
推
07/27 00:18, 1年前 , 4F
後半句呢，說出來
07/27 00:18, 4F
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07/27 00:51, 1年前 , 5F
直接吃暴政硬拔
07/27 00:51, 5F
推
07/27 02:00, 1年前 , 6F
應該要改成同盟優先隸屬關係，如原PO所述的另一種情況
07/27 02:00, 6F
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07/27 02:00, 1年前 , 7F
：我的繼承人是外國領主被我的封臣進攻，雖然我跟我的
07/27 02:00, 7F
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07/27 02:00, 1年前 , 8F
繼承人有盟約，但是因為攻擊方是我的封臣導致我沒辦法
07/27 02:00, 8F
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07/27 02:00, 1年前 , 9F
加入戰爭，這條規定就更扯等於是連自己封臣都管不了。
07/27 02:00, 9F
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07/27 02:19, 1年前 , 10F
記得以前CK2哈洛德跟菲利浦一世結盟,馬上就讓威廉停戰
07/27 02:19, 10F
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07/27 04:57, 1年前 , 11F
我覺得只是遊戲機制的一環
07/27 04:57, 11F
推
07/27 07:05, 1年前 , 12F
我覺得以後不只綠色愛爾蘭，白色神羅和藍色法蘭西都可以
07/27 07:05, 12F
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07/27 07:05, 1年前 , 13F
在這邊用這樣的方式討論XD
07/27 07:05, 13F
推
07/27 08:39, 1年前 , 14F
reddit之前也有討論過，女兒嫁出去之後被抓出軌，最後
07/27 08:39, 14F
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07/27 08:39, 1年前 , 15F
被砍頭也沒辦法怎樣，所以就有人覺得應該要有一個幫至
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07/27 08:39, 1年前 , 16F
親報仇或是救被關起來的至親的手段
07/27 08:39, 16F
推
07/27 11:31, 1年前 , 17F
其實三個都有解 暴政懲罰-100% 想抓誰就抓誰 情境一只
07/27 11:31, 17F
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07/27 11:31, 1年前 , 18F
要囚禁繼承人然後收回反抗他的下轄封臣變成自己封臣
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07/27 11:31, 1年前 , 19F
直接解決 (會跟繼承人變仇敵 但是好感還是+100 之後他
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07/27 11:31, 1年前 , 20F
會跪著跟我求好)
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07/27 11:39, 1年前 , 21F
那歷史上都怎麼處理的？
07/27 11:39, 21F
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07/27 14:58, 1年前 , 22F
歷史上就是看拳頭，案例二那種情況除非一年內國際情勢
07/27 14:58, 22F
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07/27 14:59, 1年前 , 23F
丕變或是法國政府突然在一年內癱瘓，不然敢反太子就是
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07/27 15:00, 1年前 , 24F
法軍開進去清鄉(畢竟一年前法王已經強大到可以無視封建
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07/27 15:00, 1年前 , 25F
法理、列強干預、當地貴族意願直接武力征服了)
07/27 15:00, 25F
推
07/27 16:24, 1年前 , 26F
中古歐洲歷史上應該更多繼承人和國王打內戰的事情啊XD
07/27 16:24, 26F
推
07/27 17:13, 1年前 , 27F
可以塞錢幫忙
07/27 17:13, 27F
推
07/27 18:27, 1年前 , 28F
中世紀的確沒有口實就不好打，但不代表不能硬幹，只
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07/27 18:27, 1年前 , 29F
是通常硬幹會讓手下叛離，目前遊戲只是缺乏硬幹的手
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07/27 18:27, 1年前 , 30F
段
07/27 18:27, 30F
推
07/27 18:29, 1年前 , 31F
看來no CB在1444年才被發明出來
07/27 18:29, 31F
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07/28 03:10, 1年前 , 32F
笑死怎麼這裡也有文體
07/28 03:10, 32F
出自10XX年,署名idck氏遺留下的手稿,據信他可能是法蘭西王國間諜首腦轄下的一員: 另外就繼承人的封臣的態度的確很惡劣 這部份也不用替他們說話了 爛就是爛 爛到不行 爛到該死的地步 但巴黎那邊的修士朋友也跟我說 國王這次是被迫背了一個黑鍋 大家可能不知道國王完全管不到繼承人的封臣 國王完全管不到繼承人的封臣 國王完全管不到繼承人的封臣 我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能? 但繼承人的封臣是次級封臣 和國王的皇家宮廷並不互相隸屬 繼承人的封臣沒有一個兵是國王管的 沒有一個騎士是國王派的 沒有一個廷臣的罪行是國王審的 沒有一份薪水是國王那個財務大臣發的 國王名義上貴為一國之主 但只能管直轄那塊法蘭西島 次級封臣沒有一個人是直屬他管的 次級封臣這些人就是十幾幾百年下來 跟當初那些加洛林派去不會說拉丁文的地方領主一樣 是一群垃圾的老油條 講難聽一點叫作前朝餘孽 加洛林要強打次級封臣有多爛是沒關係 反正打到的都是你們幾百年的前朝餘孽 建議王太子嚴懲失職封臣 盡量打沒關係 反正打的都是那些老Karlings的老油條 打死換光光法國的臣民們會很高興的 ※ 編輯: Comartin38 (61.224.197.109 臺灣), 07/28/2022 07:19:51
推
07/28 09:22, 1年前 , 33F
如果設計成軍事同盟可以介入，對遊戲架構會有什麼變化
07/28 09:22, 33F
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07/28 09:22, 1年前 , 34F
？
07/28 09:22, 34F
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07/28 14:13, 1年前 , 35F
想到以前EU4的素可泰,打獨立戰爭會拉到宗主國大城的
07/28 14:13, 35F
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07/28 14:14, 1年前 , 36F
宗主國大明,讓它一度成為EU4難度最高的國家
07/28 14:14, 36F
推
07/28 20:29, 1年前 , 37F
笑死 這文體連這裡都能套用
07/28 20:29, 37F
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07/28 21:25, 1年前 , 38F
我女兒的女兒還是
07/28 21:25, 38F
推
07/29 07:38, 1年前 , 39F
idcc也玩CK3？XDDD
07/29 07:38, 39F
推
07/29 08:55, 1年前 , 40F
XD
07/29 08:55, 40F
推
07/30 22:01, 1年前 , 41F
笑死
07/30 22:01, 41F
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08/02 17:47, 1年前 , 42F
IDCC最近上了明通研究所 應該沒空玩CK啦 不過還是笑死
08/02 17:47, 42F
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