[CK2 ] 2.9版開發日誌#6

看板Paradox作者 (CM)時間7年前 (2018/05/14 20:56), 7年前編輯推噓25(25推 0噓 37→)
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https://goo.gl/T61CeR 在這週末的PDXCon2018活動中,2.9版資料片的名稱與內容就要公開了. 本週談十字軍系統的翻修,這是一項免費更新(所以不一定是資料片主軸), 改版之後,十字軍會使用別於吉哈德與異教聖戰的系統,大致如下: 首先,十字軍的組織與作戰會分成兩大階段, 教宗發動十字軍時,玩家可點原本的那個軍旗參戰, 點進去後會看到下面的新介面: https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/356300/CrusadeDD_PrepPhase.png
左上角是教宗預想的領賞者(不一定會指定),右上角是被打的倒楣鬼與十字軍的目的地, 中上方則是組織完成的期限(看來預計是兩年開打). 玩家對十字軍可作的回應如下: - 承諾參戰,他們的頭像會顯示在正中央, 參加者要拿出身上所有聲望/虔誠/寶物來作抵押, 相對地,被打的一方也能組織"反十字軍", 參戰者下方的數字反映了"反十字軍"的戰力是我方的百分之幾 - 除了抵押品外,領主就算不參戰,仍可捐錢給教宗,換取教宗的好感與虔誠值, 這筆錢會作為十字軍行動的抵押品 - 參戰者能推薦親戚擔當耶路撒冷等十字軍國王 - 花費虔誠可讓教宗更換領賞者,甚至讓十字軍改道(往君士坦丁堡!), 不過愈後面的更換指令會花翻倍的虔誠值 - 玩家可選擇自己對十字軍的"立場",這可能改變十字軍的結果 拒絕參戰的懲罰會比以前重,從虔誠度減成到開除教籍都有,依對象國勢而定(愈高階愈重) 不參戰的玩家至少要捐錢給教廷聊表心意,否則也會受懲, 中離十字軍的玩家也會遭受嚴懲. 進入作戰階段後,介面會變成這樣: https://forumcontent.paradoxplaza.com/public/356301/CrusadeDD_WarPhase.png
參戰者捐的錢之中有20%會平分給參加者,若能獲勝,其中有10%會賞給耶路撒冷王, 大家的抵押品會依戰功發給參戰者,居首功者能拿20%, 不過,如果輸了十字軍,大部分的抵押品會換成空氣. 前述對十字軍的立場有三類:替自己打,替親友打,替教宗打, 當自己成為居首功的十字軍時,會改變獎賞的分配結果: - "替自己打"能獨佔耶路撒冷王國,但不能拿抵押品獎賞,且會觸怒教宗 - "替親戚打"會把王冠交給指定者,可拿獎賞且不會觸怒教宗, 但若教宗已有人選,則會變得無效 - "替教宗打"會完全依教宗的意願指派耶路撒冷王, 如果教宗無意見,就會看首功者要哪位親戚上位 此外,如果十字軍不具復國性質, 新成立的王國會是由主要參戰者們組織的封建政權, 簡而言之,各路豪傑推薦的人選會各自成為耶路撒冷的國王與封臣, 且耶路撒冷完全禁止外國親戚繼位, AI在推薦親戚時,也會傾向母國繼承順位極低的人選,以免造成混亂. 親戚在耶路撒冷有領地,同時會給予老家虔誠度加值, 往後日誌會介紹虔誠度在天主教世界的更多用途(應該就是資料片要素了). 耶路撒冷王會取得"十字軍之王"特質(回歸本作初衷?), 此外,玩家能直接切到在耶路撒冷當領主的親戚來繼續遊戲(!). 之後的日誌會進入資料片要素的介紹(畢竟最晚5/20就會知道資料片主軸了), 其中一個是:有點另類的十字軍. (該不會要實裝北方十字軍,南法的阿爾比十字軍, 惡名昭彰的第四次十字軍,或是兒童與農民十字軍了?) 後續補充: - 法國等男性限定繼承制國家仍可推薦公主當耶路撒冷王 - 若取巧性地封太上皇為耶路撒冷王,玩家仍有取得耶路撒冷宣稱的機會 - 所佔的地並不會影響分配耶路撒冷領土的比例, 即使全部都是玩家佔的,仍得照規則安插他人推薦的親戚為封臣 - 不能推薦的條件包括:有地者,第一繼承順位者,病號,出家人,傭兵,騎士團員; 必備條件包括:信天主教,至少12歲 - 十字軍不再是三十年一發 - 新的機制能讓人不打十字軍也能拿到十字軍特質 - 教宗即使被打成附庸,也會堅守中立原則不讓主君干涉十字軍 - 如果目標改宗天主,會被視作失敗的十字軍,抵押品會噴掉 - 平時若教宗遭受侵攻,所有天主教領主都能出兵勤王,換取新版加入的獎勵 (要實裝義大利皇帝派與教宗派之爭了嗎?) - 小兄弟派是另一個能招集新版十字軍的信仰 - 本資料片仍有部分要素與非基督徒有關 心得: 十字軍如此翻修,可以說是繼Conclave後大幅更動核心機制的改動, 前面三版大多只以附加機制的方式來作DLC, 或許在這開發週期尾端的資料片中, 要回歸CK2首發時期乃至一代的初衷了:十字軍,密謀,家族發展. 從上述截圖來看,如果這是新頭像包已經做好的版本, 可知後期劇本的服裝沒有更動,但不知參戰者能否反映波蘭匈牙利頭像的狀況, (如果圖中有波蘭人...就代表西斯拉夫頭像無望) 而且可以確立法國(塞浦路斯王)與阿拉伯(馬穆魯克蘇丹)的頭像完全照舊. 另外,新的十字軍介面似乎也暗示2.9版篡位型內戰改變的方向,比如: A公爵若要篡位為王,不須在派系欄招集同志, (新的內戰是直接篡奪主君所有頭銜,舊的派系只用於擁立某人取得某個次要頭銜) 而是花費大量威望,指著主君頭像選取"準備造反",這時頭像下方會有一個旗幟, 點進去後會出現類似十字軍組織的介面, 介面左上是盟主擁立的人,右上是要篡的位, 王國內的封臣必須選邊站,雙方都要抵押跟十字軍一樣的東西(但虔誠例外), 準備期間雙方盟主都可用Favor或金錢等條件來互挖牆角, 準備一年後內戰就會開打,打贏的一方會取得豐碩的財物與威望,依功績分配, 相對地,敗者們會被囚禁與失去所有領地,被沒收的頭銜,則自動依功績賞給功臣, 這能模擬"疑似"資料片主題的薔薇戰爭(代號"Hybrid Tea Rose"), 也能讓扮演封臣的玩家得更留意政治風向, 不要妄想能在內戰期間成為"東南自保區",而是得把它當成關原之戰去打. (由於代價過高,故花費比常態的派系來得更多,可以當成豪賭) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.231.243 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1526302589.A.4FF.html
推
05/14 21:12, 7年前 , 1F
真有趣的修正 抵押品噴掉的話 會到哪裡 直接沒收還是?
05/14 21:12, 1F
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05/14 21:13, 7年前 , 2F
在敵方改宗天主和戰敗的時候的差異是?
05/14 21:13, 2F
推
05/14 21:16, 7年前 , 3F
抵押品的機制有沒有史實基礎啊
05/14 21:16, 3F
推
05/14 21:28, 7年前 , 4F
讚讚讚
05/14 21:28, 4F
推
05/14 21:29, 7年前 , 5F
越來越奇幻取向的遊戲要回歸初衷了，十字軍都不十字軍
05/14 21:29, 5F
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05/14 21:29, 7年前 , 6F
了
05/14 21:29, 6F
推
05/14 21:32, 7年前 , 7F
我都忘了是在玩十字軍之王阿我還以為在玩新北鬼父
05/14 21:32, 7F
推
05/14 21:54, 7年前 , 8F
那個rose果然是指薔葳戰爭www
05/14 21:54, 8F
推
05/14 22:08, 7年前 , 9F
這樣玩好爽哦，想買這次資料片了
05/14 22:08, 9F
更多補充: - 十字軍戰爭期間可能會出事件,讓安條克等十字軍公國得以建立 - 如果聖戰目標王國法理地分屬兩個蘇丹所有, 十字軍目標的蘇丹會噴出十字軍王國,非目標但參與防禦的會噴十字軍公國 - 非目標但參與防禦的蘇丹,即使領地與十字軍目標法理無關,也可能噴十字軍公國 (結論:若抵禦十字軍可能會付出更多代價,丟地的不只事主) - 以中東為目標的"傳統十字軍"不是資料片要素(是免費更新), 但在此區以外的"特殊"的十字軍是資料片要素之一, 從這個方向來思考,中東以外的十字軍主要有: - 伊比利的再征服運動 - 北方十字軍 - 鎮壓純潔派的阿爾比十字軍 - 鎮壓胡斯派的十字軍 - 抗土雞的十字軍,像是1444年那次(眼熟的年份!) 其中波羅的海的增補應該是因應北方十字軍來作的改變, 但組員曾說北方十字軍不一定是主軸,故它可能只是DLC的一部份, 剩下四個十字軍所關聯的史事,其中一項可能就是資料片真正要賣的主菜: 如果是再征服運動,就會牽涉到非洲的部分,因為伊比利諸王的敵手主要來自北非, 這樣的DLC會有較大的部分涉及北非與伊斯蘭教,可能還包括海洋事業. 如果是阿爾比十字軍,就會牽涉到異端與教會組織的增補, 聖方濟登場事件加入2.9可能暗示了異端機制的增修 (詳見我在上週日誌發的第三篇文,簡而言之天主各異端有賴史實人物解鎖, 天主教有自己的十字軍介面更暗示了天主教異端可能有特殊地位), 但阿爾比十字軍的發生地點(南法)接近伊比利,也將亞拉岡牽扯進來, 故有可能與再征服運動放在同個DLC中. 如果是抗胡斯十字軍,就會牽扯到異端與神羅的問題,甚至包括教會與中古晚期的主題, 這樣的DLC除了涉及異端的增補(就像上段講的一樣), 還會增補神羅體制(前面日誌提到會有奧地利大公頭銜,但目前截圖看來神羅還是封建制), 也會扯到教會分裂 (天主教宗教系統愈來愈獨樹一格,除了新十字軍外也可能作出教會分裂), 更重要的則是中古晚期的要素,像是火器的使用, 總結來看,可能會以中古晚期為主軸,這也較接近前面猜測的薔薇戰爭. 如果是抗土雞十字軍,也會同時牽扯伊斯蘭教與中古晚期的主題, 同時讓南斯拉夫與匈牙利頭像順理成章地登場, 鑒於天主教放了六年的老機制被大幅翻新, 伊斯蘭教也可能同時翻修,像是常備軍形式的奴隸兵制/學派等等, 土雞冒險者也可能以最終魔王的姿態登場(但也有機率跟帖木兒一樣魯一輩子), 其他中古晚期的機制如火炮也能順勢出場, 總結是個以中古晚期為主,伊斯蘭教為輔的DLC. 結論-加上今天的情報,目前來看新DLC的幾個方向包括了: 中古晚期-藉由區分維京/十字軍/中古晚期等時代,遊戲體驗會有明顯的區別, 十字軍時代是天主教大顯身手的年代,但過了這個時期, 天主教世界就得面對教會分裂/激進異端/土雞等重大危機 (詳細構想請參考上週日誌的回覆) 南歐北非-再征服運動是為時最久的廣義十字軍,基伊兩教分據歐非相互對抗, 藉由這個DLC,非洲的空缺得以補足, 也能模擬兩教在巴勒斯坦之外,最為激烈的碰撞 (詳細的構想可在板上參考"南歐"標題的文章) 其他西歐主題-"玫瑰"在西方文化的意涵代表"嚴守秘密",如果開發代碼是個陷阱, "雜交茶花玫瑰"可能只是純就隱喻CK2的老主軸:家族經營與密謀, 故真正強化的除了第三個老主軸"十字軍"外, 還會加入分家系統,內戰派系,以及更多政變與偷情密謀, 算是替CK2作個首尾呼應的完結. ※ 編輯: Comartin38 (140.112.231.243), 05/14/2018 23:35:46
推
05/14 22:37, 7年前 , 10F
所以沒有海軍機制惹？QAQ
05/14 22:37, 10F
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05/14 23:38, 7年前 , 11F
補上新的想法.如果資料片要素有十字軍,"薔薇戰爭"可能
05/14 23:38, 11F
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05/14 23:38, 7年前 , 12F
只是個誤會.如果主軸是南歐或中古晚期,海軍才有登場的
05/14 23:38, 12F
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05/14 23:39, 7年前 , 13F
希望
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05/15 00:01, 7年前 , 14F
還有一項官方回應是說“報名十字軍但龜在歐洲吸趴的
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05/15 00:01, 7年前 , 15F
領主會被教宗懲罰”
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推
05/15 00:12, 7年前 , 16F
真。十字軍
05/15 00:12, 16F
推
05/15 01:20, 7年前 , 17F
不愧是十字軍之王XDDD
05/15 01:20, 17F
推
05/15 03:07, 7年前 , 18F
出到Patch 2.9 終於實作主線了，這年頭DLC果然才是本體
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05/15 03:11, 7年前 , 19F
乍看頗像M2TW的十字軍。另外兒童十字軍做個補給懲罰就蠻像
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05/15 03:11, 7年前 , 20F
了，招募需求(錢/虔誠)低但出發走到安納托利亞前就減員90%
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推
05/15 07:34, 7年前 , 21F
讓人興奮的消息，只是「讓十字軍改道」這機制讓我好奇，
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05/15 07:34, 7年前 , 22F
新機制不像以前一樣是大家各自朝目的地集結而是先在歐洲
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05/15 07:34, 7年前 , 23F
集合後才像旅行團一樣出發嗎？
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推
05/15 07:59, 7年前 , 24F
這樣會不會一場打輸就被end game
05/15 07:59, 24F
推
05/15 08:22, 7年前 , 25F
伊斯蘭聖戰不順便比照辦理嗎？
05/15 08:22, 25F
推
05/15 08:55, 7年前 , 26F
應該是花虔誠值改聖戰目標?
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05/15 11:28, 7年前 , 27F
改道是指改目標沒錯
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05/15 11:30, 7年前 , 28F
官方補充有提到2.9會有新的寶物.另外,會被抵押的寶物
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05/15 11:30, 7年前 , 29F
不確定是只有聖遺物,還是包括身上的裝,甚至連唐朝字畫
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05/15 11:31, 7年前 , 30F
與煉金素材等等都要押進去,如果是這樣的話,等於變相鼓
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05/15 11:31, 7年前 , 31F
勵玩家先把裝丟給繼承人
05/15 11:31, 31F
推
05/15 12:24, 7年前 , 32F
內戰輸家頭銜被剝光光？一下就GG，誰還想玩封臣
05/15 12:24, 32F
推
05/15 12:27, 7年前 , 33F
明明就還有傳統的派系陰謀 誰叫你還弱的時候就翻桌?
05/15 12:27, 33F
推
05/15 12:41, 7年前 , 34F
好刺激
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05/15 15:26, 7年前 , 35F
薔薇式內戰就跟VIC2的世界大戰類似吧,求保險大可用普
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05/15 15:27, 7年前 , 36F
通的戰爭理由,要豪賭的才想打大戰
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05/15 15:32, 7年前 , 37F
這樣的內戰可能還要設更多的發動條件來限制:1.君主須
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05/15 15:33, 7年前 , 38F
未成年2.君主須進入攝政狀態(可能得搭配新的攝政系統)
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05/15 15:34, 7年前 , 39F
3.君主直轄軍須比內戰領導人少
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今日補充: - "宗教權威"系統不會改變 - "十字軍國王"只有第一代耶路撒冷王能拿,繼承者只是個普通的封建君王 - 若成為安條克大公,拿的是泛用的十字軍特質 - 如果十字軍打下耶路撒冷,接著順利在第二次十字軍打下埃及等王國, 埃及十字軍王也能拿到同樣的"十字軍國王特質" - 十字軍國王獲賞的寶物頂多兩個 - 聖十字釘等稀有寶可能會因為十字軍行動而產生第二個 - 耶路撒冷王附贈晚期管理法或高等王權(沒Conclave的話) - *2.9不會給十字軍王國更多後續事件,十字軍王國也只是泛用封建政體, 差別在於建立時已補滿兵力與守軍(所以暗示這資料片十字軍可能只是配菜...) - 十字軍大賽總亞軍仍可獲得公國獎勵(給家人),不僅只拿虔誠值與特質 - 耶路撒冷分豬肉會依貢獻度而一一分配土地,直到沒地可分 - 玩家打十字軍捐軀聖地並不會得到新的東西 (所以應該沒封聖系統了,也暗示十字軍只是新版配菜) - 如果玩家找不到親戚可封耶路撒冷王,預設立場會是"替自己打" - 耶路撒冷王頭銜是預設的"King" ※ 編輯: Comartin38 (140.112.231.243), 05/15/2018 16:54:40
推
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真有趣的系統 隔壁的天主教也好久沒翻修了
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EU4要等西班牙國家包吧
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騎士團做成社團就更好了
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題外話,剛剛2.82更新了,前面提到"特殊兵建築保留"的更
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新有加進去,它會累加在同個省份,如這篇文章所示:
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05/15 18:37, 7年前 , 45F
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05/15 18:40, 7年前 , 46F
印度皇帝拿了貝都因省分,他能蓋的是駱駝房而不是戰象
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房,除非把該省洗成印度文化
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原圖玩家是在改版前蓋了戰象房,所以在新版只要有心,理
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05/15 18:55, 7年前 , 49F
論上同個帝國可同時出蒙古突騎/聖騎兵/豹勇士等兵種
05/15 18:55, 49F
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05/15 23:34, 7年前 , 50F
看來歐洲可以洗出SM重步兵
05/15 23:34, 50F
推
05/15 23:49, 7年前 , 51F
那新版領地文化更換時 文化建築就毀壞了?
05/15 23:49, 51F
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05/15 23:55, 7年前 , 52F
會保持原狀但失效，要重啟只能轉成相應的文化
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推
05/15 23:59, 7年前 , 53F
喔 那我保留文化建築的mod可以停用了 讚
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推
05/16 09:33, 7年前 , 54F
可以出聯合國部隊啦
05/16 09:33, 54F
推
05/16 10:21, 7年前 , 55F
那這樣我就不能玩九世紀異端伯爵傳教+聖戰全歐洲了
05/16 10:21, 55F
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05/16 16:03, 7年前 , 56F
更新關於StemaDB的消息:"雜交玫瑰"dlc的容量只有64KB,
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05/16 16:04, 7年前 , 57F
所以肯定不是下個DLC,而是隨2.82加入的家徽檔.故關於
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05/16 16:05, 7年前 , 58F
下部資料片的猜測可以轉到別的方向了,目前可以肯定天
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05/16 16:08, 7年前 , 59F
主教的機制跟其他宗教的差異會更明顯,但這是為了哪個
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05/16 16:09, 7年前 , 60F
主軸作的準備,可能是政教衝突,可能是教會分裂,也可能
05/16 16:09, 60F
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05/16 16:11, 7年前 , 61F
是異端的增補,不過,中東十字軍似乎不是真正的焦點
05/16 16:11, 61F
推
05/25 01:45, 7年前 , 62F
感覺爽
05/25 01:45, 62F
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