[EU4 ] 波蘭連線戰報：防禦優先(1581-1598)

看板Paradox作者 (jonathan836)時間8年前 (2015/08/25 11:46), 8年前編輯推噓32(32推 0噓 46→)
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網頁好讀版：https://goo.gl/8Mkiya －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ "Instead of keeping a single line of operation that threatened alternate objectives, they were led to pursue several lines of operation, each too obviously aiming at a single objective, which thus became easier for the defender to cover. Moreover, in each case the attacker's direction became obvious at the same time that his drive was becoming a precarious stretch of his own supply line." "With growing experience, all skillful commanders sought to profit by the power of the defensive, even when on the offensive." - Sir B. H. Liddell Hart －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 按照慣例，以下為這段時期內國家發展度的變化： ┌─────┬────────┬───────┬──────┬───────┐ │ 國家 │ 總發展度 │*次級國總發展 │ 堡壘等級 │次級國堡壘等級│ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 大不列顛 │465→550(+85) │ 185(264) │13→15(+2) │ 3→3(+0) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 法蘭西 │1082→1146(+64) │ 91(107) │57→57(+0) │ 5→7(+2) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 西班牙 │597→747(+150) │ 478(671) │21→43(+22) │ 21→22(+1) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 葡萄牙 │325→442(+117) │ 385(603) │ 9→9(+0) │ 10→11(+1) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 奧地利 │858→974(+116) │ 166(208) │39→69(+30) │ 20→17(-3) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 威尼斯x │ │ │ │ │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 鄂圖曼 │1249→1387(+138)│ 47(55) │47→51(+4) │ 0→3(+3) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 　大斯　 │438→333(-105) │ │41→31(-10) │ │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 波立聯邦 │1017→1092(+75) │ 189(222) │37→55(+18) │ 9→9(+0) │ ├─────┼────────┼───────┼──────┼───────┤ │ 莫斯科 │425→500(+75) │ 139(164) │13→15(+2) │ 6→6(+0) │ └─────┴────────┴───────┴──────┴───────┘ * 目前含聯統國、附庸國、邊境伯、殖民政府、保護國 　該表格閱讀法為加權後數值（原本數值） 　目前加權方法為附庸國與邊境伯*0.85、聯統國*0.8、殖民政府*0.7、保護國*0.3 x 已進入英靈殿 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 1458-1598年各國總發展度變化折線圖： http://i.imgur.com/8bgcpzd.jpg
圖中已經出現了兩組黃金交叉了.... 1550-1598年，近五十年來各國總發展速率分析： 總發展度增長 總發展度增長率 年均發展度增長率 法蘭西 　　 331 　　　　　 37% 　　　　 0.76% 奧地利 　　 423 　　　　　 59% 　　　　 1.23% 莫斯科　　 235 　　　　　 58% 　　　　 1.21% 奧圖曼　　 441 　　　　　 44% 　　　　 0.93% 大斯 　　 -66 　　　　　 -17% 　　　　 -0.34% 波蘭 　　 196 　　　　　 18% 　　　　 0.38% 西班牙　　 424　　　　　　 53% 　　　　 1.10% 英國 　　283　　　　　 63% 　　　　 1.30% 葡萄牙 　　489 　　　　　 145% 　　　　 3.01% －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 各國摘要； 大不列顛 國王4/5/4 科技16/16/15 盟友:大斯 莫斯科 西班牙 葡萄牙 克萊費 布拉邦特 殖民國數量:3 　 理念:革新7 探索7 擴張7 數量7 http://i.imgur.com/1qnXXCu.jpg
後起的殖民國，目前已經將勢力範圍深入南印度錫蘭地區以及澳洲，擁有可觀的軍力投射 能力。然而其未來該如何面對西班牙與葡萄牙，值得關注。 或許，將加萊作為禮物送給法國，換取法國支持其對伊比利半島的侵攻、自身則趁隙奪取 海外殖民地，會是一個可行的方案？ 法蘭西 國王4/2/3 科技15/15/16 盟友:鄂圖曼 波立聯邦 附庸:米蘭 理念:行政7 數量7 貿易7 經濟5 http://i.imgur.com/TWKs0W8.jpg
義大利半島成為法國的島看起來似乎只是時間的問題，而法國也已經一腳伸進突尼斯，對 熱那亞貿易區的控制權也更加鞏固。且從前次瓜分威尼斯的戰役來看，法、土、西三國似 乎已經在北非的領土劃分達成初步的協議。然而未來會否產生衝突，仍在未定之天。 與奧地利的關係似乎已經緩和許多，未來似乎可以消除東面的顧慮而全力西進，如此一來 對西班牙來說似乎是最糟的狀況。 西班牙 國王2/4/5 科技15/16/16 盟友:大不列顛 葡萄牙 附庸:特萊姆森 殖民國數量:4 理念:探索7 擴張7 數量7 宗教3 http://i.imgur.com/cPGQW0r.jpg
即便殖民國等次級國的發展已經經過加權計算，西班牙的整體總發展度依舊相當的可觀。 未來首要的課題就是維持自身與英法的關係，同時藉由親善奧、葡兩國來嚇阻可能的外部 侵略。對此，西班牙已經透過增築要塞來鞏固自身的防禦實力。 然而奧國近年來與法國的關係已經有大幅度的改善，而這對西班牙來說，不能不說是一記 警鐘。 葡萄牙 國王2/4/2 科技14/16/13 盟友:大不列顛 西班牙 孟加拉 剛果 殖民國數量:4　　　　　　　保護國數量：4 理念:探索7 擴張7 數量7 行政2 http://i.imgur.com/pyIFsPx.jpg
葡萄牙依舊以可怕的速度在成長著，且其已經先西班牙一步，在海外勢力建立了保護國。 而由於葡萄牙的保護國幾乎都在印度大陸，是以未來在印度與英國發生衝突的可能性也不 能說是沒有。屆時葡萄牙應該要如何面對？ 奧地利 皇帝2/2/4 科技16/14/16 盟友:波立聯邦 美因茨 黑森 亞珅　聯統：波希米亞 理念:外交7 人道7 數量7 影響5 http://i.imgur.com/Xqs0Q9H.jpg
透過外交談判而兵不血刃地迫使大斯放出漢堡在內的北德三省，而且其中的漢堡與布萊梅 兩省很快就被納入奧地利的勢力範圍、進而遭到外交吞併。此外奧地利也頻頻對神羅境內 不服從的諸國，例如巴登、巴伐利亞、薩克森等用兵，領土依舊穩健成長。 然而此番最驚人的成長，自然還是奧地利的要塞數量了。幾乎倍增的要塞，除了向世人展 示神聖羅馬帝國的富麗堂皇以外，似乎也在宣告此乃不可侵犯之地。 此外，選擇了影響理念的奧地利，看起來愈發愈有統一神羅的態勢了。 威尼斯x 總督3/3/6 科技12/12/13 盟友: 理念:數量7 人道7 防禦5 http://i.imgur.com/dCVNg82.jpg
威尼斯，國祚1444-1561，Rest in Peace(ry 鄂圖曼 蘇丹2/5/4 科技14/13/16 盟友:法蘭西 俾路支 波斯　 附庸：阿爾達朗 理念:行政7 外交7 貴族7 人道5 http://i.imgur.com/i0ez02S.jpg
地表最強大的國家，沒有之一。發展度在超過波立聯邦之後又更進一步成長，加上附庸已 經能輕易地灌破1400點發展度。由於目前看來暫時沒有任何人類玩家的威脅，其已經能好 整以暇的玩一場單機遊戲了。 或許，土耳其蘇丹能在多人連線達成1001省的成就也說不定？（雖然連線無法獲得成就） 大斯堪地那維亞 國王0/4/2 科技15/15/15 盟友：莫斯科 英格蘭 克萊費 布蘭登堡 理念:行政7 防禦7 進攻3 海事2 http://i.imgur.com/Xqw0TUK.jpg
運用外交談判再次成功的分化了波立聯邦與奧地利的團結，促使奧地利接受了其釋放出北 德三省的要求而退出戰場。而由於其盟友莫斯科也被波立－奧聯軍給勸退，從而形成了大 斯單挑波立聯邦的態勢（如果不算上僅提供經濟與海軍支援的英國的話。） 面對發展度超出其兩倍的強敵，大斯採取了堅壁清野的措施，用高等要塞+焦土+冬季+山地 地形等來造成波軍的龐大耗損。同時大斯亦透過過去的人脈向國際求援，成功獲得了數筆 巨大的善款，供其維持傭兵團與增修要塞的費用。 雖然與波軍的正面交戰結果並不理想，但大斯本就不急著求戰，只希望可以用堅壁清野的 拖延大法來造成波立聯邦的損失，同時向世人展示自己硬骨頭的本質。儘管如此，大斯軍 隊仍在北德獲取了一場意料之外的戰術大勝－當時波蘭的盟友法國響應波立國王的邀請而 對大斯宣戰，其兩萬大軍逼近無人防禦的大斯屬北德地區。豈料大斯趁部隊在東線被波軍 擊退地當下轉進，六萬多大軍在二星將領的帶領下倏然衝向北德，將毫無準備也無將領的 兩萬法軍殺的片甲不留。而在面對老馬後立刻派出海軍的法國，大斯艦隊也充分利用時機 ，趁法國海軍進入波蘭沿岸維修的那幾天，以幾小時的差距奇襲了原先接替法國封鎖位置 的波蘭海軍。原先就很弱小的波蘭海軍，在斯德哥爾摩外海一仗輸的一蹋糊塗，瞬間從40 艘輕船減為九艘輕船。而在法國海軍馳援後，大斯艦隊又輕而易舉、以極小的損失成功逃 脫法軍的追捕。 即便在最後為了避免持續掉穩定度而被逼迫和談、放棄了除芬蘭省以外的大部分芬蘭區 （不過卻沒有芬蘭人，事實上由於瑞典先前厲行的種族清洗政策，芬蘭人很早就從世界上 徹底消失了），然而大斯軍隊的頑強抵抗意志、出色的戰術調度與天然的防禦優勢，都在 在使得世人勢必重新評估對其發動攻勢作戰的合理性。一個最直接的影響，便是世界各國 皆吸收了波瑞在大北方戰爭中的教訓，進而開始大量投資在要塞與防禦之上，其中又以西 班牙與奧地利兩國最為顯著。 此外，對於其日漸孤立的外交態勢，大斯亦開始積極遊走各國之間進行合縱連橫，以期能 突破包圍、逃出生天。 大斯對莫斯科大公等國的心戰喊話 http://i.imgur.com/CUT6jBK.jpg
(HELP ME) 寧願將該區人民的認同剝奪也要達到外交宣傳的效果，十足大斯作風 http://i.imgur.com/k0bXhKp.jpg
(RESERVED POLISH LAND) 波立聯邦 國王5/4/5 科技15/10/16 盟友:奧地利 法蘭西 布蘭登堡 邊境伯:摩爾多瓦 特維爾 保加利亞 理念:進攻7 宗教7 質量7 經濟7 http://i.imgur.com/krxh47a.jpg
若不是無路可進，波立聯邦大概也不會對北邊的大斯出手。 相較於穩步剷平AI國家的各路列強，波蘭的發展增長速度即便在對大斯作戰的勝利加持下 仍舊顯得微不足道。站在波立聯邦的角度而言，在耗費了十年鑿戰、付出了龐大的代價後 僅能獲得七塊平均發展度5的荒地省分，似乎有那麼些得不嘗失。相較於兵不血刃就逼迫大 斯放棄總發展度超過40的北德三省，波蘭的「成就」似乎更顯荒謬。 此次戰役中波軍雖然是勝者，但是卻一點都沒有勝利者的感覺，因為大斯的戰略同樣也獲 得了成功。大斯的態勢很明顯，如果要打我，你就要賠上很多東西：包括發展速度。也就 是一個要死一起死的概念。 但倘若不朝大斯的方向持續進擊，四面受敵的波蘭又該往何處發展？往東，莫斯科與土耳 其和奧地利都有頗良好的關係，那就更別提往南或往西這種接近自殺般的戰略了。如果連 對付大斯都需要耗費如此長久的時間與成本才能獲取如此微薄的利益，那麼與地表最強國 家開戰，豈不更得不嘗失？ 攻擊就是最好的防禦。但是在這個防禦方擁有明顯優勢的時代，攻擊的成本實在驚人。 對於這些問題，波蘭國王似乎沒有答案。 http://i.imgur.com/kSLcZG4.jpg
只消看一眼1598年時的結算畫面，就可以理解波立聯邦的困境，作為一個長時間都在帳面 數字上總發展度第一高的國家，卻只有第四大的軍隊、第三高的省分收入、第五高的總收 入和第八高的貿易收入。 這個血淋淋的數據再次印證了發展度不等於總實力的殘酷現實。而對波蘭來說，更悲劇的 是此種差距未來似乎只會越來越大。 莫斯科 國王1/3/2 科技12/14/15 盟友:大不列顛 大斯 邊境伯：梁贊 附庸:金帳汗國 理念：擴張7 數量7 防禦2 http://i.imgur.com/NWbdEnr.jpg
在大北方戰爭中遭到痛擊的莫斯科大公，在考察情勢與奧皇居中調停後決定急流勇退。在 賠款給波立聯邦後便退出了戰場。此後只花了五年不到便重新恢復國力，並對東方的諾蓋 再次發起了攻勢。若算上其在西伯利亞殖民的成就，莫斯科的成長速度已經超越波立聯邦 ，更將盟友大斯甩在後頭。 未來莫斯科和波立聯邦之間是否能夠進入第二段蜜月期，亦或這只是另一個短暫的和平幻 影？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.101.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Paradox/M.1440474368.A.38A.html
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08/25 11:52, , 1F
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08/25 12:28, , 2F
西班牙表示這篇感覺到嚴重的惡意
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非惡意也，乃善意之提醒。就像選舉期間總是會看到各種小道消息流出，有的是在帶風向 ，有的（特別是來自甚麼高層的）卻往往是在透過放話、見光死來使對方投鼠忌器、進而 打亂其原先的布局、甚或破除其所言之可能性。本篇在此只是點出波蘭角度所觀察到的事 項，不表示真實便會如此發展。倘若覺得有何偏頗之處，亦可身體力行發表西班牙方的觀 點。西歐國家們普遍比較少發戰報，我還挺期待西方角度的說。 真正的惡意，應該是表面上粉飾太平，暗地裡卻秣馬厲兵捅人一刀者（等等那不就是不可 信的波蘭嗎）
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推精彩戰報，不愧是大斯，看到領土名稱我笑了
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用省分心戰喊話太有趣了XD
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英國除了駐港費以外也沒有給予其他的經濟援助
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畢竟人家都已經參戰了怎麼好意思和他要錢
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原來是這樣，感謝當事國現身說法
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另外波立聯邦的軍隊根本太空陸戰隊 125%紀律 6.8士氣
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面對只點貴族理念的鄂圖曼 我看數量1.5倍波藍都打的贏
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教唆波蘭攻擊地表最強國家並挑撥波土關係，大斯王居心昭然若揭唉
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08/25 12:56, , 9F
我只是想指出雖然目前結算表上波藍軍力只有第四
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但實際上波立聯邦絕對是目前軍事力量第一的國家
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紀律和士氣也是發展度看不出來的
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的確，紀律、士氣是帳面上無法直接看出來的實力。就和兵源、地勢氣候、要塞布局、盟 友多寡與總體經濟實力也無法單從帳面推論亦然。退萬步言，即便波軍真的擁有鋼鐵般的 紀律和高昂的士氣，在碰到以拖待變、佔有地利、獲得金援的地表最小國大斯時仍無法取 得戰略優勢，那有甚麼理由讓波蘭方相信，改將矛頭對準地表最大國時會有更好的表現？
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因為這麼爛的地只有我和莫斯科有XD 其他人效果根本不顯著
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更不用說他們都沒點防禦理念了 他們焦土損失的也大
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即使我焦土+防禦理念+要塞顧問 有66%的要塞防禦加成
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一個要塞波藍打下來也用不到3.4年 更何況其他腹地更大
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的地區? 最後聲明從來沒有芬蘭這個地理名詞 只有東瑞典(?
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如果是以土雞當作假想敵(因波藍每次發文都會強調蘇丹的強
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大) 土雞最難進攻的要塞就是巴爾幹地區的山地而已
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只要突破以後 第二層防線就是君士坦丁堡周圍這種肥的留油
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的地了 不像我突破一層下一層地更爛 更燒人力
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下一章:Remove Poland
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土雞王不要這樣嘛QwQ
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無痛西化後的波蘭才是地表最強吧，哈哈
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強弱這種東西是流動且相對的。好比就以貴國英國來說，我就拿貴國莫可奈何。我就算拚 全國之力貸款爆上限造船，我也沒辦法擊敗你的海軍並登上英倫三島，我甚至無法阻止你 對我的登陸行動。但是你的部隊如果登上波蘭，大概也很難活著離開。其結果就是我們誰 也沒有辦法擊敗誰。倘若就這個層面來說，我們或許也應該算是一樣強吧？ 但如果狀況改成你和土雞，那就未必了。土雞的龐大艦隊有內海防禦優勢，英國不只連登 陸土耳其都做不到，甚至還有一定的可能被反登陸成功。從這樣來看，難道不該說土耳其 比波蘭強嗎？他既有在陸戰上源源不絕的兵源與絕對優勢的經濟實力，還有比波蘭還良好 的縱深與地理位置。何況他只要封鎖海峽，波蘭要打擊土雞就只能從滿是要塞、同樣是山 地和爛氣候的高加索山進軍，那鐵定會比打東瑞典還要悽慘。 就算波蘭的部隊真的比較精銳，但雙拳難敵四手，也難以超克客觀的環境差距。 怎麼看我都不覺得波蘭會是甚麼地表最強國
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奧地利是要蓋瑪麗亞之牆擋巨人？
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08/25 13:47, , 24F
大斯有防禦7，波立也有進攻7啊
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你們剛好是一組攻受的概念(?)
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照這樣說，現在又點了進攻理念的大斯，豈不可以自攻自受了w
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08/25 14:14, , 26F
不 其實是腹黑受(誤)
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08/25 15:13, , 27F
....我都不知道我屬性這麼複雜
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《在EU4中尋求萌屬性是否搞錯了什麼》 推 Hanlin: 推戰報！ 感謝波蘭大公費心整理 08/25 18:38
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等波蘭推平瑞典拿下波羅地海後，英國海權優勢就堪憂了
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p社遊戲，海權醬油不是eu4的問題而已
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跳脫當事國的角度來看，我認為這種波蘭海權威脅論其實有待商榷。雖然不排除波蘭有可 能蠢到效法威廉二世搞甚麼海軍軍備應賽，但我總覺得以波蘭的地理位置、理念和海港數 量來說，這些先天條件都使得其即便真能吃下波羅的海，要擊敗英國皇家海軍仍舊不是件 容易的事情。事實上，那甚至不是件值得追求的事情。 姑且不論實際上要吃下整個大斯的困難度（就算吃，也不會是整個吃，而是某種類似威尼 斯式的三國瓜分吧？），吃下來後波蘭的地緣位置依舊沒有改變，依舊被夾在幾個以陸軍 著稱的大國中間。同時，波蘭並沒有半個海軍相關的理念，而且因為缺乏外交點而導致外 交科技嚴重落後（目前已經落後六等），使得波蘭海軍只有較低的士氣和老舊的船隻。在 這樣的狀況下，追求與英國的海軍軍備競賽，並沒有必要，也不是個明智的選擇。 與英國海軍軍備競賽，除了會拖累原本就已經捉襟見肘的財政支出外，更會削弱陸軍的實 力、進而增加周遭陸權國家進犯的風險。更何況，在上一次連線局中就已經證明過，斯堪 地那維亞半島的海權在面對英國海權的挑戰時，其位置是有多麼的脆弱。 而最重要的一點，就在於波蘭並沒有挑戰英國海權的動機。以前的大斯王會和英國在海權 上起衝突，是為了殖民利益。但是波蘭沒有殖民，也沒有對英國有領土野心，其貿易據點 也與英國完全沒有重疊性。在這樣的狀況下波蘭究竟有甚麼理由要去發展海權來替自己多 樹立一個敵人？當然，也是不排除波蘭國王可能會有精神錯亂或自暴自棄的狀況 如果英國海軍居然真的會受到波蘭海軍的威脅，那麼問題大概不會是在波蘭這邊吧。
推
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前任大斯王對現任大斯王表示最崇高的敬意與最深的哀悼
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面對歐陸上肥沃的國家們 貧脊的大斯只能找合適大腿抱
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但看來最有可能的法國都參戰 再不努力拉攏 這局就要GG了
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波蘭王快成為斯拉夫之主吧
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另一方面思考，也許土雞是最強國，但如果它很少攻擊人
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這樣它的危險性高嗎? 歐陸大部分的國家需要擔心它嗎?
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反而某國固有理念大概是僅次於普魯士的強力軍事理念
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加上開了兩個軍事理念 近期又侵略全開 造成的威脅更大吧
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現狀對土耳其有利，土耳其自然沒有理由去改變現狀。也因此土耳其對於那些支持維持現 狀的國家來說並不危險。身為最有擴張空間與占有最良好地緣位置之一的國家，土耳其不 需要主動攻擊他人就可以穩步擴張，就可以玩模擬城市和追求1001省成就。 如果覺得這種事情對自己的安全沒有威脅，那麼自然不會將土雞視為危險。（反正土雞擴 張下去，要死也是波蘭和奧地利會第一個死） 反觀波蘭現在受限於地緣環境，扮演的是現狀挑戰者的角色，所以對想要保守現狀的國家 來說，波蘭自然具有比較大的威脅。反過來說，對於同樣想要改變現狀的國家，則波蘭可 能代表了某種機會。 而這還是不算上玩家自身遊戲風格的狀況
推
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補個歷史關點，這段時期本就是歐洲的要塞時期，在沒有特
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別情況下守優於攻是很常見的，這狀況要到更後期才會改變
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08/25 22:01, , 40F
改天來維基解密一下奧地利包圍網到威尼斯被瓜分的外交脈
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08/25 22:01, , 41F
絡好了
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期待！！！最近我們這局都沒人發戰報，這樣感覺好像都快變成波蘭的一言堂，莫名的也 增加了波蘭現實中的AE，好像怪怪的QQ ※ 編輯: jonathan836 (59.120.15.3), 08/25/2015 22:03:58
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波蘭現在沒去弄英國單純就是距離太遠沒好處
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08/25 22:18, , 43F
把北方清理乾淨再考慮的意思
08/25 22:18, 43F
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08/25 22:19, , 44F
陸上打不贏在eu4就是弱國，是無庸置疑的
08/25 22:19, 44F
推
08/25 22:52, , 45F
西班牙戰報就殖民看海打土著而已阿xd沒啥好寫的巴
08/25 22:52, 45F
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08/25 22:55, , 46F
英國搞好海軍就沒人打的到本土，不像西班牙海陸都要顧
08/25 22:55, 46F
感覺也是可以寫呢~例如怎麼和法國、土雞商量瓜分突尼斯，怎麼和奧地利結盟，怎麼與英 國或葡萄牙劃分海外勢力範圍等等，感覺會有很多我不曉得的故事可以聽
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08/25 22:56, , 47F
再等幾天，我終於快要可以放假了，哭哭
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推
08/25 23:08, , 48F
推前土雞蘇丹!
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08/25 23:08, , 49F
最近實在是懶了(真實情形十分複雜,加上因國家安全所
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08/25 23:08, , 50F
實施的新聞內容審查)
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08/25 23:08, , 51F
太麻煩了 所以乾脆先不寫戰報了XD
08/25 23:08, 51F
※ 編輯: jonathan836 (59.120.15.3), 08/26/2015 07:15:18
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08/26 09:10, , 52F
威尼斯純粹就是大斯老馬，還有心太軟。
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08/26 09:48, , 53F
其實不去搞土耳其的巴爾幹 就不會被拔掉
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08/26 09:51, , 54F
土方應該也會希望多個不威脅自己又能牽制神羅的緩衝
08/26 09:51, 54F
推
08/26 10:23, , 55F
樓上正解
08/26 10:23, 55F
推
08/26 13:21, , 56F
其實不搞土耳其就要搞奧地利，可是奧地利牽制要法國
08/26 13:21, 56F
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08/26 13:23, , 57F
奧地利要牽制法國，所以我才決定搞土雞
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08/26 13:24, , 58F
主要是波蘭不想吃土耳其，我也想不透他想做啥
08/26 13:24, 58F
推
08/26 13:37, , 59F
奧地利包圍網的時候 義大利還有空間 讓貿易給法國能發
08/26 13:37, 59F
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08/26 13:42, , 60F
展吧
08/26 13:42, 60F
推
08/26 13:55, , 61F
威法同盟的共同目標感覺是奧地利 但這盤威法一直跟土打
08/26 13:55, 61F
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08/26 13:55, , 62F
不停長征土耳其對法國來說毫無利益可言啊
08/26 13:55, 62F
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08/26 13:56, , 63F
加上遊戲初期的優勢並沒有轉化為決定性的勝利
08/26 13:56, 63F
推
08/26 14:26, , 64F
我不想讓法奧太強，所以我沒有去桶奧地利
08/26 14:26, 64F
推
08/26 18:37, , 65F
那你自己戰略失誤吧，威尼斯要發展本來就會跟奧地利起
08/26 18:37, 65F
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08/26 18:37, , 66F
衝突，不先跟法國一起肢解奧地利去遠征巴爾幹，法國前
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08/26 18:37, , 67F
面也夠義氣了，弱國還被強國包圍網你只有被瓜分的份
08/26 18:37, 67F
推
08/26 20:39, , 68F
其實威尼斯雖然沒有捅奧地利，但也沒有適時與其站在一起
08/26 20:39, 68F
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08/26 20:39, , 69F
，這種下了三國分威的遠因，是說我覺得身為弱國，同時圖
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08/26 20:39, , 70F
謀兩個強國是很有風險的，這在大斯和威尼斯身上都得到了
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08/26 20:39, , 71F
驗證
08/26 20:39, 71F
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08/27 00:14, , 72F
反正大家下次進來玩就知道了，弱國不是普通的難玩
08/27 00:14, 72F
推
08/27 03:59, , 73F
覺得這棚目前來到新高潮點了，奧地利的角色是一關鍵
08/27 03:59, 73F
我也覺得奧地利的角色很關鍵，除此之外法國與波蘭的動向也影響權力平衡甚鉅。土雞因 為地理位置的關係，選擇反而可以相對單純 扮演被夾在中間的國家在外交與戰略選擇上比較需要費更多心力（而且還不一定有同等報 酬），這是這個遊戲另一個不公平但卻值得玩味再三的地方。
推
08/27 17:24, , 74F
扮演被夾在中間的國家不就是波蘭?
08/27 17:24, 74F
法、威、波、瑞、奧都算是吧，如果以相鄰的玩家數量來說，又以奧、威、波為最
推
08/27 21:12, , 75F
法國比較強可以忽略XD
08/27 21:12, 75F
主要是法國雖然被英、西、奧（與威）等國包夾，但其實外交上相對單純，主要是針對奧 地利，然後再依循自身對奧地利的態度（或奧地利對自身的態度）去尋找相應的盟友罷了
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08/27 21:13, , 76F
波蘭無險可守,遊戲有反映波蘭的悲劇嗎XD
08/27 21:13, 76F
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08/27 21:14, , 77F
還有波蘭的史上的自由否決權使其後期衰弱有被作出來?
08/27 21:14, 77F
遊戲中的地形上，波蘭的確有一大片平原，這是無險可守的呈現 而反映波蘭衰弱的各種減成事件其實是在遊戲前期與中期比較多，這些事件大概包括： （用紅色標記為惡性效果事件） 接近100%會遇到的： 1.The Statute of Piotrkow: (A)雖然+1穩定但20年內科技投資+10% (B)-3穩定 2.The Nieszawa Privileges: 科技投資+5% 3.The Pacta Conventa and the Henrykian Articles:消通膨花費+50%、消厭戰花費+50% 以及只要每次一更換國王就會有一定機率會遇到的： 1.The Sejm refuses to allow the mobilization of more troops: A)徵召部隊速度+50%、人力恢復時間+50%（就是減慢啦，超靠北的這個） 　B)-1穩定, -20正統性 2.The Sejm veto all your policies A)科技投資+10%、理念投資+10%、每年通膨增加率+10% B)-1穩定, -20正統性 外加因為選舉君主制而導致長期的低穩定（除非你一直讓外國人當國王），很容易就爆發 叛亂 結論：波蘭其實被套上了非常多的拘束器 ※ 編輯: jonathan836 (220.135.101.204), 08/28/2015 08:18:54
推
08/28 09:28, , 78F
再等10年會有事件吧~ 加油
08/28 09:28, 78F
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