[Talk] 爆雷，黑名心理師part4「無視」

看板PSY作者 (HELLO DAY)時間8年前 (2016/06/22 01:22), 8年前編輯推噓20(20推 0噓 60→)
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我想很多人會疑惑認為這劇情看起來這麼扯，為什麼我卻還繼續跟他會談非常久的一段時 間? 坦白說，在那個剛從高中脫離權威式掌控的教育環境當中，雖然已到了須負法律責任、有 認知可以辨識對錯的年紀，但對於青春期充滿好奇的當時，其實透過這樣事事而非的會談 方式，確實有如洗腦般，雖然我自己是專業背景訓練的人員，但從意識到此事近一步跳脫 其實是一段很漫長和辛苦的路，這樣的方式就如同毒癮一樣，如果沒有足夠的勇氣跟毅力 ，很容易就不斷的漩在算命找方向、找答案的情境當中。 甚至對於收入有限，但對學校系統又有諸多擔心的學生個案，政府機構承辦的網路媒介無 非是個案唯一的救贖，在這種互生的依賴模式下，會繼續這樣有問題的會談也不是不無可 能了。 好了，故事繼續說下去。 接下來的會談不乏一些解夢、靈性等等的話題，比較特別的是我提到因為過往的經歷，所 以自小就有自殺的意象出現，然而這位心理師卻告訴我，這就是你的生命特質之一!(所以 心裡議題、壓力所導致的自殺意念還是被這位心理師歸納成為命格的特質了) 在學校放榜，對於學校宿舍異常難抽的事情早已略有耳聞，也因此當然也在會談的過程當 中針對宿舍會不會抽種的事情做過卜卦，後我告訴她沒算對，他便表示「那我真的中標了 ，竟然算不準，一世英明，毀於一旦，我得多認真一點，我通常是這樣啦，小事都算不準 ，大事都很準啦，畢竟這種小事，古時候哪有類似的事情可以參考啊，但是考試、感情、 健康，古時候很多事情可以看啊。」 後這位心理師提到說，你看看你以前怎樣怎樣，現在如何如何，都是在往一個好的方向走 啊，因此便告訴我「所以你看看，你多好，你想念OO心理或XX，就讓你上了一個，我們想 念的，都沒上，這些事情都不要講究了，你得要滿足，當大學生就是人生中最美好的事情 ，你得好好珍惜享受」(我總認為這好像無法被歸類在哪個助人技巧裡面)，後就在一些零 碎的生活話題聊天中結束。 後來的幾次會談，這位心理師有比較"正常"一點點(因為我那時剛獨自到北部念書，狀況 真的非常非常差)，不過當我談到自傷行為，甚至表示桌面上有工具時，這位心理師雖然 有做出了部分一般心理師該有的反應，但最後因為我盧小小一直在相同的點上轉圈圈，揚 言要自傷，但因為會談時間已接近尾聲，因此這位心理師便告訴我「不過現在時間也晚了 ，不要討論這麼拗口的問題了，應該凡事簡單、凡事放下，你早點去睡吧，我們就先聊到 這邊啦，其他的下次再聊」就這樣結束這次的會談。 之後的幾次也陸陸續續談到關於自殺/自傷的議題，這位心理師只告訴我「如果真的撐不 太下去，我介紹人給你」(疑~你不就是心理師嗎?)後來就一直問我要不要找其他人當中無 限循環。這位心理師認為網路能做的有限，他怕她下刀太快，我抗議的說你哪次不是快狠 準，沒想到心理師說「如果有傷害到你的地方，那我在這邊說對不起，因為透過網路，很 多訊息實在無法立即掌握，不過我猜想你好像也漸漸適應了....」，最後這位心理師用了 這個比喻「用個隱喻來說吧，我的角色呢，身上其實帶著刀，專砍那些圍繞在你身邊的妖 魔鬼怪，但你見到了我的刀，難免就會害怕，好像已經被砍傷了一樣，事實上，那不是要 來砍你傷害你的，而是要來切開附著在你身上的那些負面事物和頻率，只是在切開的過程 中，難免會痛，但通常都可以忍受。」並且說「今天如果網站沒有規定心理師不能轉介個 案給自己，那說不定我就叫你來找我，我也不會介意的」。 後來我們談到了關於自傷的議題，心理師是這麼回應我的「前提是，你真的不想再割了， 這樣我們可以來討論怎麼讓你不要再割，如果你覺得沒差，那麼觀察就好」，甚至告訴我 「但是這是一種集體潛意識，因為每個人都覺得這件事情很糟糕，很不應該，身體髮膚受 之父母甚麼的，所以要你解除罪惡感，需要很大的力氣。但是我只能告訴你一句話，這沒 有甚麼，就好像原住民要喝酒、罪犯要吸毒，少女耽溺於援交，這些事情的原型都是類似 的，每個人都有這一塊黑暗面。這段期間，你就好好觀察自己、割幾次、割多深、割完以 後的感受、以及平靜過後的痛苦，你就這樣一直看著自己在做這些事情，過一陣子之後， 你的力量會回來，掌控你自己的行動，等你決定再也不這麼做的時候，你這輩子就再也不 會出現割手的行為了。」 我決定先停在這裡去休息了~~~ 怎麼越來越覺得在寫小說的fu?! 提醒各位助人者不要忘記個案的危險評估以及自殺意圖喔......，一直覺得還能活著真的 是非常人所及。 第一集傳送門：https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1466428234.A.697.html 第二集傳送門：https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1466487372.A.42B.html 第三集傳送門：https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1466509003.A.C63.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.72.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1466529739.A.92F.html
推
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為自己的生命負責，而不是遇見錯的心理師
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覺得活著是僥倖，看了您三篇的文章，還是
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有許多不免站在自己立場說出的話，每場諮
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商您展現出的特質、討論的議題，都會有影
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響，覺得如果您認為遭遇到很怪異、不能理
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解的治療方式，我感到很難過，但也希望您
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能看見自己自主的權利，您是能為自己選擇
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的，也僅有您能當自己生命的主人，決定您
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脈絡角度的人。
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個案與治療師是站在不對等的位置上。 就如我前言所提到的，在那樣的背景時空當中是很難有自主權或能跳脫的。 這些都是我在上課專業科目、與教授/專業人員對話後才知道這並非治療的樣貌。 另外補充說明，這四篇引號內的所有內容均是這位心理師以文字諮商時「自己」打給我的 ，我並未做任何更改或調整，僅說明會談脈絡。 如果你是這位心理師的朋友那就另當別論了。 這只是前菜，重點是後面相關單位的處理。 ※ 編輯: ym921227 (42.72.72.20), 06/22/2016 02:26:55
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看到這篇大概猜到講的是哪位
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S大有經驗過？ ※ 編輯: ym921227 (42.72.72.20), 06/22/2016 02:29:33
推
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請問你是指你和那位治療站在不對等 還是在談一般這兩者的狀態
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我的意思指的是，一般個案/治療師的『權利』『地位』是不對等的。 ※ 編輯: ym921227 (42.72.72.20), 06/22/2016 02:46:04
推
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我不是專業，但覺得從一開始心理師就沒有正確引導個案如
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何去面對各種人生議題，而是用卜卦還混合一些被扭曲的新
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時代思想，對一個要溺水的人來說，最後就是緊緊抓著一個浮
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木，那裡知道這浮木其實是一隻鱷魚。
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推
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從一個對心理治療專業不熟悉的個案，哪可能知道這心理師
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用的方法是否恰當？對我來說，這就是心理治療天生具有權
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力不對等的結構。然而原po會寫出現在的文章，是踩在已具
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備心理治療專業到一種程度的狀態回顧自己過去的自己，所
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以現在覺得心理師有問題的作為是以現在狀態進行詮釋與判
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斷，但是回到原po懵懵懂懂的時候，誰知道運用網路諮商的
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心理師做的事情是否合宜？
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推
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若你指的是一般的權利和地位不對等的話 我想請你多說一點。因
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為我一直認為它是平等的 知後同意書也試著告知彼此的權益 地
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位對我來說更應是對待的關係 至少我一直用這態度和我個案work
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若你一直感覺到有位階或權威的氛圍 那可能晤談動力已出問題
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更正倒二行*應是對等的關係"
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推
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UYC您說的確實是一種促使權力平等的策略之一，但有件事
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常常作為專業人員(這邊也可泛指其他專業人員，如醫師，
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社工...)忽略的是，我們掌握的心理學或助人理論知識與概
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念，治療技術，概念化個案...等，這些專業的內容，案主
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是有很大機會無法理解也不想去理解。這就會造就專業程度
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的落差，某個程度，心理師在這治療空間就是無法避免得在
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高位。然而，當心理師如果無法時時刻刻覺察自己如何運用
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這樣專業落差所產生的權力，就會有心理師可用此權力任意
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做很多事的空間，不論處遇行為是對是錯，都會造成案主的
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影響，這就不會是一開始的知後同意就能擺平的權力議題。
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推
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我不認識那位心理師，想表達「反應」是相
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當重要的，但當在一片黑暗中的確只能被牽
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當重要的，但當在一片黑暗中的確只能被牽
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著走，所以感到非常遺憾
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推
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frank,您覺得專業程度的落差是造成人與人間的平等問題嗎?我不
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認為耶~請想看看有些客人覺得自己比服務人員站在高位 但服務
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人員(各行各業)都有他們的專業是一般人不懂不會的 但為何就沒
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有專業的落差造成的不平等呢?我想說的是態度和價值觀 若每個
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人都值得被尊重平等看待 那每個人都有他的專業 個案也有 個案
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把醫療人員視為高位者的初始認知 是心理師之後可以去改變的
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但不是用說的 而是一種態度舉措的展現
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說句真心話:我一直都覺得在晤談時 每個個案都是我的老師 雖然
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個案認為是來受我們協助 但他們不知道我常在他們的身上學到許
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多 他們才是老師 我是學習者~
06/22 12:05, 51F
推
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推frank
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我跟F大及U大的看法大致雷同，但我想要提醒的是：雖然我們都期待與個案站在平等的位 置上，但身為助人者的我們卻常常忽略掉因為我們掌有知識以及某些部分對個案的影響力 ，因此可能會不自主地出現將權力不對等的這件事情運用在與個案的關係和角力當中。 在我服務個案的過程當中，督導也總會提醒不要忘記身為助人者的我們對於個案是來說一 個具備知識以及協助者的角色，在某種程度上有不可違的權威意象存在。我先前曾有個案 告訴我說他與他的治療師互動的並不愉快，認為治療並沒有對她有所幫助，因此我善意的 提醒他說其實他是可以決定更換心理師的，個案非常意外的告訴我「真的嗎?我以為我只 可以跟這個治療師這樣一直下去，所以我真的可以換治療師嗎?」直到我很篤定地跟他說 ，每個人都可以為自己選擇最適合的治療師，更換治療師也是身為個案的權益。 由此可知，個案對於自身權益以及權力是完全不了解的，更遑論是落落長根本看不太懂得 知情同意書呢?(話說我記得我當時似乎也沒有知情同意書這件事情。) 有些的隱性動力是需要靠治療師的自我覺察才能夠被發現的，雖然我們也都被教導要將每 個個案一視同仁，但有些隱性的動力依然需要由身為助人者的人員來做調整才能將雙方間 的互動關係拉至平衡。 題外話，套一句以前教授跟我說的，個案就像是治療師的照妖鏡，任何狀態都可能讓治療 師在看見個案時無所遁逃！XD ※ 編輯: ym921227 (42.72.189.177), 06/22/2016 13:27:55
推
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推~有同感!
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推
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遇到好的心理師帶你上天堂~不好的心理師牽你入地獄~
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推
06/22 16:38, , 55F
很佩服你~幸好你走過來了~還能把這經驗沉澱再分享給我們
06/22 16:38, 55F
我的第五任心理師才真正讓我走上療癒 我不希望其他人複製我的經驗
推
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(代po)很佩服原po願意分享這樣的經驗，多年前我也有因
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治療師(身心科醫師)做談話治療時嚴重違反倫理而受創的
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經驗，想申訴，但對於申訴機制完全不信任。而且我最親
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近的師長在我說出經驗後，不但企圖淡化事件，為對方解
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套，甚至怪罪在我的身上，根本雙重背叛。同儕更是投以
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異樣眼光。即便我有照，仍花很多年處理心中的痛苦。
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原po的朋友辛苦了，那真的很難熬，尤其自己又是體制內的人員......
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想聽樓上的故事...若不便公開 也可以私信 但以你自在意願為主
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推
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看了這些覺得好怕怕，要怎麼樣才能找到真正OK的心理師
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一個心理師的養成平均需要23年，個案遇到適合的心理師約莫需要五個 只能鼓勵多嘗試了
推
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在職場遇到創傷，長官的權威形像永遠是不平等的而且官官
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相護……在你們的職場上似乎也有這樣現象
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華人世界不變的定律
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這個圈子跟所有圈子一樣都有黑暗的一面。
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oriona, 是的 我們職場也有..那才是令人難過的地方 我都想心
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06/23 13:24, , 68F
理師/督導/老師自己都這樣 是如何能給個案尊重平等的態度
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※ 編輯: ym921227 (42.73.93.53), 06/23/2016 20:23:28
推
06/25 13:36, , 69F
我可以問一下說無所遁逃的教授是哪位嗎 好想認識XD
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推
06/27 13:50, , 70F
推frank，權力平等的道理人人懂，但事實就是“諮商結
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構”中求助的人是弱勢的，所以才會有案主因諮商師而
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受傷呀？真正平等的關係何來受傷？所以“專業倫理”才
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要提醒自己是否不自覺的傷害了案主不是嗎？其實我倒是
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認為結構跟信念這是兩件事情
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推
06/27 19:04, , 75F
推aa解釋真清楚
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推
07/03 15:20, , 76F
推這篇的推文
07/03 15:20, 76F
推
07/09 12:47, , 77F
我自身的臨床訓練以及諮商經驗中，知情同意書是需要與個案
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07/09 12:48, , 78F
共同閱讀完簽名、甚至要逐字唸給個案聽的。
07/09 12:48, 78F
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五個...意思是說...我才三個不要放棄? 我要算成三個還兩個
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08/16 04:54, , 80F
?因為第一個他是實習的(但他是我最喜歡的那個...
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