[心得] 關於討論風氣與環境

看板PSP-PSV作者 (KR99)時間13年前 (2011/04/09 07:45), 編輯推噓37(37推 0噓 26→)
留言63則, 23人參與, 最新討論串1/1
前言: 其實這幾天因為工作比較忙 看文章只有跳著看 剛看到幾篇吵架的文章 看到後來也不知道哪邊是哪邊 又看到myfancy板主這麼辛苦勸說 想說來分享一下人在日本玩PSP的心得提供大家參考 看能否幫忙改善板上的討論風氣(希望板主不要覺得我越幫越忙) 內文有部分提及日本一些玩家對於破解PSP的態度 請先耐心看完 正義魔人別敏感跳針又誤會我在挑戰版規 正文開始: 我在日本近兩年 我有幾個因為一起玩PSP認識的日本友人 以下以英文代稱 我的PSP是2008年10月購入的3007型 剛開始時 我帶著我一堆UMD來到日本 多虧這些遊戲 讓我認識一些玩PSP的日本同好 其中一名友人A 是念新宿HAL專門學校(專攻電玩音樂的科系) 跟A一起遊玩時 感到很奇怪的事情是 為什麼同樣是PSP 他進入遊戲的時間比我短 也不會發出UMD轉盤的聲音 想說是不是我的PSP哪裡出問題了 就想問問他可否幫我檢查我的PSP 他跟我說他是使用備份檔 因為他跟我一樣也很介意聲音 問我要不要順便破解 他可以教我 只要我跟他約束不利用這個方式玩盜版 很介意UMD聲音的我 再則當時也不知道怎麼玩盜版便答應了 事後 我跟友人A學了破解PSP的方法 也大致了解他為何要跟我約束的緣由 一則是他本身是念電玩配樂編曲的 很重視著作權 他之所以願意教我也是確定我玩遊戲的態度(用自己工作的錢買片) 再則是知道怎麼破解後 更了解到破解真的是要看使用的人 後來 有一次大家在玩GOD EATER後 決定去居酒屋喝酒繼續連(大概很少人這麼做吧XD) 我跟他們聊到在日本關於破解主機這方面的問題 他們則是表示:(以下重點節錄) 1.其實這一兩年內日本新法律也規定了 若是利用不正式的管道下載 也算是構成犯罪 但事實上日本人都知道 玩盜版的日本人也不在少數 這法律也是用以警示大家罷了 但沒人知道何時會有人被抓 總之自己買正版來備份給自己使用是沒問題的(除了PSN) 2.日本玩備份檔有以下幾種人: a.國高中左右沒辦法自力賺錢買遊戲的學生 b.有能力買且也已購入 卻因為想加快讀取速度又不想帶一堆UMD在身上的人 c.不想花錢在遊戲上卻又想玩遊戲的人(其中部分是a) 但有趣且令人欣賞的事情是 他們覺得是否買片是個人的行為 儘管買了片 也沒有資格去管別人玩盜版片(他們說有資格管的是遊戲公司跟執法機關) 畢竟是否購買是個人行為 每個人都得為自己的抉擇負責 講到這裡我才了解 為何日本各大電器行賣攻略本的地方以及日本amazon 都敢大剌剌地販賣破解PSP的書籍 原因即在於書中的內容僅教授破解的方法 而至於學會方法後 你是合法備份 還是 非法遊玩盜版 這則是個人行為抉擇 3.日本電玩業界近年來惹不少日本玩家怨 系列重製再重製 部分遊戲 只為了商業利益卻不用心製作 只著重包裝跟宣傳 所以最近玩備份檔又多出一種類人 d.利用下載 體驗遊戲內容後 再決定是否購入的人 但我朋友也提及 畢竟下載已屬於不合法 但比起c來說 值得消極認同的原因在於: 一.可以減少玩家受到雷作的風險 二.減少惡質遊戲公司的銷量 消極刺激競爭 鼓勵遊戲的用心製作 以上跟日本友人的談話內容及經驗 希望給台灣的玩家參考並思考一下 我們除了宣導購買支持正版之外 是否可以稍微省思一下以下的問題 購買正版是理所當然的事情 為何變相成為用來質疑別人玩盜版的方式 請記住 買了只不過表示你選擇付費支持 並沒有賦與你責難他人的權力 我們的社會是怎麼教的呀? (但也請不要因為不能責難別人就放棄支持正版 這就更說不通了 正義魔人請別搞錯XD) 最後 還是請大家多多支持正版 才會有好遊戲玩:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.22.33.175 ※ 編輯: KR99 來自: 114.22.33.175 (04/09 07:53)
推
04/09 08:34, , 1F
推 很中肯
04/09 08:34, 1F
推
04/09 08:36, , 2F
就...說好不提不討論的...
04/09 08:36, 2F
→
04/09 08:43, , 3F
原來是改機版的常客......
04/09 08:43, 3F
哈哈 我更常在psp版 你怎不說? 何況 我接觸psp版比改機版的時間更早 你怎不說? 又你會知道我是常客的話 你又怎麼知道的?你也是常客!?XD 像你這種人擺明就惟恐天下不亂 還不夠明顯嗎?
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04/09 08:44, , 4F
這篇違反板規１吧？
04/09 08:44, 4F
我想我的原意只是分享經驗供大家參考 省思 若是這樣的文章 也涉及違規的話 我想規定是規定 我選擇尊重 但你看看你的嘴臉吧
推
04/09 09:00, , 5F
可是現在就是有人拖上台了 那有人分享正確觀念也不行
04/09 09:00, 5F
推
04/09 09:00, , 6F
可惜大多數玩備份的人都是c類
04/09 09:00, 6F
我覺得就像我日本友人說的一樣 我們用不著去管別人是哪一類 儘管是c 我們用正確的方式支持對得起自己就夠了 後來覺得我日友人說得真的沒錯 只要做正確的事情的人越來越多 就會形成一種自然而然的風氣 儘管還是多少人是c 我們沒有權力去約束別人做不正確的事情 只有能否決定自己是否想做正確事情的念頭罷了不是嗎?
→
04/09 09:01, , 7F
還是說可以在推文酸 不准分享正確版權觀念這樣?
04/09 09:01, 7F
推
04/09 09:02, , 8F
又要戰了 說好不提一提就戰 板主快來鎖文╭(─╴╴─)╮
04/09 09:02, 8F
嗯 我發文前有稍微想過可能會引起部分正義人士反感 但我後來想想 我只是把我見到的事情 環境描述給大家參考的本意很單純 覺得自己分享觀念沒什麼不對 所以儘管跟預想差不多 我還是決定發文分享觀念
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04/09 09:03, , 9F
我覺得很奇怪啊 很明顯對的事不能做 不對的事就可以
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04/09 09:03, , 10F
這雙重標準連線在哪都找不到
04/09 09:03, 10F
推
04/09 09:05, , 11F
可惜有人喜歡把大部分人歸類到C (￣艸￣)
04/09 09:05, 11F
坦白說我是真的不知道這些人是妄想還是怎樣? 他們憑的是什麼去把不認識的人歸類
推
04/09 09:07, , 12F
原文都說沒權力管別人 結果推文還是有人要管orz
04/09 09:07, 12F
推
04/09 09:08, , 13F
不 其實最好的方法就是不要去討論 推文也不要提及 不然又
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04/09 09:08, , 14F
要吵不完了 Q口Q
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那不是討論風氣變得很不自由了嗎? 自己對自己的言行負責就好了
推
04/09 09:11, , 15F
就是有人見影就開槍才會吵這樣一大串啊 結果不處理開
04/09 09:11, 15F
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04/09 09:11, , 16F
槍的- -真難想像要是k板某a來這亂開槍會吵怎樣
04/09 09:11, 16F
推
04/09 09:13, , 17F
只是以身邊大多數有psp的人來說
04/09 09:13, 17F
推
04/09 09:14, , 18F
別吵別吵 已經有人通知板主了 到時候板主會裁定
04/09 09:14, 18F
推
04/09 09:16, , 19F
每個創作都是團隊辛苦的成果 花點小錢支持也是應該的
04/09 09:16, 19F
推
04/09 09:16, , 20F
同意樓上這句 真正創作過的就知道創作過程的辛苦
04/09 09:16, 20F
我個人也是曾經經歷過這樣類似的業界 也因此更清楚 支持正版的必要性 但並不表示認同現在所有正版遊戲都辛苦創作XD
推
04/09 09:29, , 21F
話說K版某a還在水桶中的說
04/09 09:29, 21F
推
04/09 09:32, , 22F
其實也不是日本就沒管別人盜版的人啦...正好你圈子這樣吧?
04/09 09:32, 22F
→
04/09 09:36, , 23F
台灣禁提盜版的版其實也是少數...不過正好有最大站巴哈
04/09 09:36, 23F
嗯 是沒錯 但有時候不妨讓我們去學習別人好的民族性 日本人大部分還蠻自律的 畢竟不想造成他人困擾 相對的 他們在做正確的事情時 比較有這樣的傾向 只管自己做好 不管別人做不好 這是優點 但缺點是相對他們人跟人表面關係比較冷處理 台灣嘛 因為愛多管閒事 自己都不見得做得好 卻愛插嘴(插手大概就閃得遠遠的) 所以社會比較溫馨!?(誤)XD
推
04/09 09:40, , 24F
改機板常客一詞不知是褒是貶呢… 科科
04/09 09:40, 24F
推
04/09 09:58, , 25F
又要連連看了嗎？ XD 知道某人是某板常客 = 自己也在看某
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04/09 09:59, , 26F
板 = 看某板=有參與某事？ XD
04/09 09:59, 26F
所以很妙的是 他怎麼知道我是常客XD 他的推文都能作為證據他是來亂的
推
04/09 10:00, , 27F
我什麼都沒說唷~ 只有疑問了一下那句是褒是貶
04/09 10:00, 27F
推
04/09 10:00, , 28F
又要我來證明了嗎？！(興奮貌
04/09 10:00, 28F
推
04/09 10:02, , 29F
推好文 不想看到"可能吵架"這種怪理由使得這篇文章消失
04/09 10:02, 29F
推
04/09 10:03, , 30F
這次要不要改用強數學歸納法證明呢...還是矛盾證明...(思
04/09 10:03, 30F
推
04/09 10:04, , 31F
啊有強者想證明了 我不該在關公面前舞大刀 XD
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04/09 10:05, , 32F
我是歐人不是關公OvO (?
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04/09 10:22, , 33F
像rugalex很喜歡扣人帽子也是很厲害，打泥巴戰很行
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04/09 10:24, , 34F
想說最近各主機版都有人來亂，一查原來是改機版來的
04/09 10:24, 34F
不不 我覺得你是真的還蠻惡質的
推
04/09 10:34, , 35F
結果又開始吵了Q_Q
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推
04/09 10:36, , 36F
其實後來想想 我好像邏輯錯誤 應該≒ 而不是＝ｗ
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04/09 10:37, , 37F
喔喔扣人帽子這種事情總是先說先贏的 XD
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也就是說先說出來的你就贏了 話都給你說了這樣 XD
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然後又莫名自high!?XD
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這裡是釣魚版嗎
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04/09 10:41, , 40F
===========以下開放版友大亂鬥=============
04/09 10:41, 40F
推
04/09 10:47, , 41F
反正板規都規定了 這種見仁見智的話題就沒啥好討論了
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→
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你日本友人覺得 你覺得 我覺得 他覺得 大家都有自己的想法
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推
04/09 10:56, , 43F
ma~~ma~~就別吵了...獨善其身就好了......又不是多達顯
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之人......不必要兼善天下吧.......= =
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04/09 10:58, , 45F
從質疑別人玩盜版，話題也能轉到改Ｘ的好，佩服佩服
04/09 10:58, 45F
是你在質疑在亂吧!? 又誰說改X的好!?
推
04/09 10:59, , 46F
奇怪明明剛剛沒事的就有人要挑戰
04/09 10:59, 46F
推
04/09 11:01, , 47F
/cast 衝鋒 /cast 挑戰怒吼
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推
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/cast 聖光術 /cast 寧靜
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推
04/09 11:03, , 49F
/uninstall ( 咦
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04/09 11:03, , 50F
樓上開外掛啦XD
04/09 11:03, 50F
→
04/09 11:05, , 51F
神聖德魯伊(??
04/09 11:05, 51F
推
04/09 11:09, , 52F
其實我們該寬心 雖然住在同個土地 但是總會有人比較敏感
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04/09 11:09, , 53F
所以才會 阿~~斯 這樣 (逃
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→
04/09 11:10, , 54F
看到小英穿西裝褲臀部那美麗的線條也讓我阿斯…
04/09 11:10, 54F
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04/09 11:14, , 55F
有夠矛盾的文章
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→
04/09 11:15, , 56F
樓上點出矛盾處如何^_^
04/09 11:15, 56F
推
04/09 11:24, , 57F
每人看法想法不同，會推文質疑也是觀念使然，沒必要再吵
04/09 11:24, 57F
推
04/09 12:09, , 58F
還挺有道理的 不過有能力還是支持正版得好
04/09 12:09, 58F
推
04/09 12:30, , 59F
推這種態度
04/09 12:30, 59F
推
04/09 12:32, , 60F
推 我討厭UMD的聲音 Orz
04/09 12:32, 60F
推
04/09 12:41, , 61F
不認同 "變相"成為用來質疑別人玩盜版的方式 這句
04/09 12:41, 61F
→
04/09 12:43, , 62F
只要告誡態度合理，用到變相這個詞有點重了
04/09 12:43, 62F
還是一樣 買正版的人沒有資格(包括我)去告誡別人 畢竟只是付費的消費者 但若是你要用這樣的行為去告誡教育自己的小孩 我想是很ok也支持的
推
04/09 12:44, , 63F
事實上我們的著作權法是連"玩自己備份的"都算犯法
04/09 12:44, 63F
其實我真的懷疑這條法條是否存在 或說是有存在的必要性? 我既有花錢消費 也只是個人使用 也沒有之外的意圖 這樣也要定罪實在是... 我知道若這條法律存在 大概是為了避免重製散播的行為發生 但若是自己使用也算 也真的太矯枉過正了 那一堆人使用電腦的習慣 不就更罪大惡極了 不過現行法就還是選擇默默尊重就是了 ※ 編輯: KR99 來自: 114.22.33.175 (04/09 14:02)
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