[心得] Produce48 末放，IZ*ONE 出道

看板PRODUCE48作者 (說)時間5年前 (2018/09/01 07:30), 5年前編輯推噓189(190推 1噓 243→)
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我從韓綜版時期就一直在深海裡，這是我第一次關注的選秀節目。 我是一個聽韓樂、看韓綜到可以理解一些簡單常用字句的平凡人（神人很多），不過就只是 聽跟看，不追星、不跑任何活動、不買任何相關商品，單純藉此紓壓的閱聽者。 我開票前名單是：櫻花、奈子、仁美、美宥、美穗、下尾、美瑠、佳恩、彩燕、初媛，剩餘 兩個只是根據節目排名留給元英及恩菲。 如果不是跟AKBG合作，我不會點開；雖然在開播前，我AKBG大概只認得小嶋陽菜（因為某齣 翻拍的日劇）與知道幾個元老的名字。 我並不像許多版友們一樣熱血，儘管還是紫爆紅爆我還是有貢獻一單位，跟被我按過無數次 的重新整理，只為潛水看大家討論閒聊。 對於最終出道名單，好比我每次買彩券對獎後的心情，很失望，也幻想上禮拜名次如果是結 局有多好。千錯萬錯都是大人們的錯，很不滿意，但也不會在此班門弄斧評論練習生的實力 。 之所以發文，是看到討論元英C位，手癢。（然後在手機一字字敲了好幾個小時ORZ） 我是千萬路人之一，沒看過第一季跟第二季，但「Somi+第一季C位」、「丹尼爾+第二季C位 」對我來說是分不開的組合（我幾乎是聽老團歌，所以這兩團出道後作品我也沒追）；那這 次第三季呢？老實說，是櫻花－－這也許是部分觀眾所說，元英之後要面對的。 在概念曲評價中，因為編舞路線，作為組內最高位者，元英扛下這個她年紀無法負擔之重， 所以崩潰的小故事不曉得還有多少人記得。關於年紀跟心理素質能不能扛得住C位，我想說 ，櫻花跟奈子也都是這樣成長過來的，元英只是正要起步而已。 今天最終出道名單之所以韓國內外爭議聲浪大，肇因絕對是票池小簡訊票卻加權重，以及 韓國路人愛國主義的作祟心理。 像導師群一開始強調的，日本偶像文化與韓國偶像文化差異太大；會因為AKBG追夕陽屬性的 選秀節目，我應該是期待著能有一團融合其他文化的韓國偶像出現吧。（我不是看到櫻花主 題曲表演入坑的kkk） 練習生們很可憐，死忠觀眾很可憐。以商人角度來說，選秀節目就是要推出最吸引人的商品 ，可是，今天這項商品並不是素材中最能吸引人的結果，為什麼？因為AJY只負責收視率， 不負責企劃跟行銷。用公司結構比喻，他就是個負責影印端茶發資料的打雜(?!)，不用負責 商品成敗。（好啦，商品不火，公司倒了，應該會開除打雜的） 作為一個商人，以目前出道名單來思考，大多數還是會想盡辦法榨乾櫻花的價值，所以，元 英這個C位怎麼辦呢？ PD系列的C位重要的不會是表演的位置、歌曲的份量；PD系列的C位重要的是她/他的人氣。 韓團多總有幾個人氣代表：隊長/門面（形象）/Ace；好的人氣代表，是提到人就要想到團 體，提到團體就要想到人的關係。因此，面對櫻花累積多年的人氣，元英作為PD系列、號稱 際女團的C位出道，象徵著人氣最高位，要如何努力讓外界提到PD48(IZ*ONE)就先想到她， 提到她就會想到PD48(IZ*ONE)，是她最重要的課題。雖然櫻花語言上可能會吃虧，但在肢體 動作吸睛（運動奇才宮脇咲良！），本身學習與實踐能力卓越的情況下，元英如果無法儘快 讓自己足以和櫻花匹敵，比「沒有拿到餐車的第一名」還要狠的話，鐵定會一箭箭射向她。 元英的支持者或許會忿忿不平，可是站在同溫層外來看，這是事實…… 要說日本練習生累積的人氣不公平嗎？她們再多圈粉的資訊，看了AJY的剪輯與安排後，我 一點都不覺得不公平，哼哼。（其實是AJY的用心良苦，我們都誤會他惹kkk） 接下來，是我的幻想。 回到IZ*ONE，各國網友好心不鞭CJ的國際只有日韓，但九韓三日的配置號稱國際女團，有良 心的企劃團隊，或該安排日本先出道，在日本合宿、練習上劇場公演、到仁美代表的栀木縣 旅遊（應該沒有伊藤博文這種爭議人物吧哈哈）等，會比較平衡，順帶讓日本成員少搭幾趟 飛機；韓國出道的話，許願日本成員上Gag Concert這種類似日本漫才的節目，又或者CJ有 錢到能幫她們開個類似Bingo的團綜，請到大前輩（個人屬意SJ，考慮語言可以SJ搭配Key/ 洪基/秀英）來帶她們。不走出一般韓團企劃的SOP，大概又是一年出道數百個新團中的新「 韓團」。 再來，以目前看來，真的受益的是AKBG，無法確定日方當初為什麼要跟MNET合作，圈了不少 粉絲回AKBG是不爭的事實，接著就看日本孩子們能否持續加溫這陣熱度。要是日方野心夠， 可以將13~20名組一個IZ*ONE的「公式對手」，比起SEL48、防爆少女團等，秋元康玩過這招 ，多了「公式對手」的頭銜，除了可能可以延續節目熱度，還可以滿足觀眾的遺憾，猛一點 ，連「坂道AKB」的跨團組合法也可以拿來玩：在這個組合下，再出韓國小分隊、日本小分 隊－－這也算是為「PD」系列玩出新意，更貼近「48」。 但……這一切只是幻想，縱使日方營運真心想突破AKBG的現狀，要這樣玩，也要看CJ願不願 意奉陪。 韓國偶像界跟AKBG都遇到了瓶頸，像我這種介在路人跟粉絲之間的人，我認為會是他們尋求 突破的主要對象。我們之所以關注，是因為我們有所期待。這次的合作，是不錯的方向，只 是被一大群幕後黑手搞砸了。 幻想終究是幻想，現實韓國人還是超愛國der。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.108.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PRODUCE48/M.1535758254.A.C77.html
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09/01 07:33, 5年前 , 1F
櫻花應該是輸在國籍吧…… 各項數據沒道理不第一啊…
09/01 07:33, 1F
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09/01 07:33, 5年前 , 2F
…
09/01 07:33, 2F
推
09/01 07:37, 5年前 , 3F
說PD48,就想到櫻花啊....
09/01 07:37, 3F
推
09/01 07:39, 5年前 , 4F
推公式group XD
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09/01 07:40, 5年前 , 5F
推公式對手group XD
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09/01 07:41, 5年前 , 6F
覺得48G除出道組外 後續在韓國還有別的規劃
09/01 07:41, 6F
推
09/01 07:41, 5年前 , 7F
別再搞了 當年弄個對手全48G奶 現在說不想跟48扯上關係..
09/01 07:41, 7F
008大要不要透漏一下你的心理陰影面積XD 就只是很單純的「對手」而已啦！真出現公式對手，我不認為IZ*ONE目前有能力去奶對方， 企劃團隊這樣搞的話，是打算吸收砲火當軍火商了吧！
推
09/01 07:41, 5年前 , 8F
樓下噓要不然那三個日本人不是韓國人投的嗎？
09/01 07:41, 8F
推
09/01 07:42, 5年前 , 9F
站同溫層外 就是看臉啊 櫻花48G外沒多少知名度
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09/01 07:42, 5年前 , 10F
這次沒出道的日本成員在韓國也有一些人氣了
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09/01 07:43, 5年前 , 11F
總覺得48G一開始就不只著眼於出道組
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推
09/01 07:45, 5年前 , 12F
3個日本人,2個吸人氣,1個安pick,對安俊英來說剛剛好
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推
09/01 07:50, 5年前 , 13F
會有拿2pick結果吹噓的大大跳出來說你在唱衰...什已經
09/01 07:50, 13F
推
09/01 07:51, 5年前 , 14F
三個日本人雖然是韓國人投的，那是因為他們死忠夠多
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09/01 07:51, 5年前 , 15F
沒被路人票搞下去.....
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09/01 07:51, 5年前 , 16F
結束了？
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推
09/01 07:52, 5年前 , 17F
別忘了,安俊英也是韓國人,他也很愛國
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推
09/01 07:54, 5年前 , 18F
2pick看總選結果 什麼？你說日本人才三個？那也是韓國人
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09/01 07:55, 5年前 , 19F
投的啊。（無限迴圈
09/01 07:55, 19F
呃，我只是比較滿意上禮拜２picks的名單，沒有要玩無限迴圈啊~~
推
09/01 07:56, 5年前 , 20F
「沒有拿到餐車的第一名」看到真的是笑笑
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推
09/01 08:10, 5年前 , 21F
各種群嘲元英誒 真慘
09/01 08:10, 21F
今天除了櫻花以外的人C位出道，都會面臨到這樣的問題，不是只針對元英，最多只差在砲 火程度。
推
09/01 08:15, 5年前 , 22F
應援投票(禮物 餐車)是不是外國人可以投?
09/01 08:15, 22F
應援全球都可以投，這邊反而才比較能符合跟顯現真●人氣國際組合的精神。
推
09/01 08:18, 5年前 , 23F
沒有拿到餐車的第一名，搬磚能力87趴也是零吧
09/01 08:18, 23F
應援是不用花錢的吧？！ 我認為會投票的人不完全等於出道後會花錢的人唷。
推
09/01 08:28, 5年前 , 24F
許願13～24組一團好了，日韓比例佳，實力也很好
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推
09/01 08:30, 5年前 , 25F
嘲諷元英這只是開始......未來還有兩年的時間
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但是我想她們要在最短時間內反轉，畢竟韓團版圖變化快。
推
09/01 08:30, 5年前 , 26F
對阿 禮物應援外國人可以投
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推
09/01 08:31, 5年前 , 27F
我對元英還好但本來就認為他會進，不過他之後壓力真的會
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09/01 08:31, 5年前 , 28F
很大，出道C雖然不重要，但各個宣傳場合會被提到無數次
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09/01 08:31, 5年前 , 29F
，而且團內還有櫻花對比，不知道他抗壓性能不能跟somi一
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09/01 08:31, 5年前 , 30F
樣好...
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推
09/01 08:32, 5年前 , 31F
元英就是投出來呀 實力也很穩定
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09/01 08:32, 5年前 , 32F
就是投票比較多為何會收到這麼多恨意
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09/01 08:33, 5年前 , 33F
韓團要當唯飯的方法很多吧...
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還有 367 則推文
還有 21 段內文
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09/01 12:36, 5年前 , 401F
本賺錢的韓團
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推
09/01 12:39, 5年前 , 402F
這種配置要去日本也難呢 雖然可以在日本紅的話也不一定需
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09/01 12:39, 5年前 , 403F
要日籍成員就是了
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推
09/01 12:41, 5年前 , 404F
去日本的基礎比其他韓團好多了，紅不紅看命XD
09/01 12:41, 404F
推
09/01 12:44, 5年前 , 405F
我覺得紅不紅要看出道曲 如果來一首像very*3還是可能會
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09/01 12:44, 5年前 , 406F
起來
09/01 12:44, 406F
去日本基本上要看日本成員的粉絲願不願意支持了，日本市場本來就不容易進去，加上目前 韓國成員的語言能力，能否吸引到屬於IZ*ONE的粉絲，似乎也是條辛苦的路。
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09/01 12:51, 5年前 , 407F
翻拍日劇是美男那部嗎XD
09/01 12:51, 407F
是美男沒錯唷XD
推
09/01 12:56, 5年前 , 408F
沒有餐車的第一加油阿!
09/01 12:56, 408F
推
09/01 13:18, 5年前 , 409F
翻玩twice
09/01 13:18, 409F
在文章最一開頭先介紹我的背景，主要是想要表達：我是一個沒有在關心AKBG/日本娛樂界 的純韓國娛樂界消極觀眾，但是我不考慮任何傳統韓團配置，希望的出道組合卻是日本成員 多於韓國成員的。因為沒有版友們的熱情，所以不敢簡單為自己貼上「純韓粉掉入48G坑」 的標籤。 PD48最終C位出道是韓國人，其實不意外；那名韓國人是元英，也不是很出乎意料。 經過一晚的討論，大家慢慢冷靜了。其實我不是為了櫻花沒有C位出道來黑元英，我自認我 還算中立地在推論各國觀眾炸掉跟元英吸砲火的因素。 元英沒有不夠資格，前三次的評價舞台中，我個人覺得最成功的C位就是Very*3的元英了。 我不會去擔心或心疼她有否承受各式各樣的評論，文章中有提到，櫻花跟奈子也是這樣走過 來。 櫻花沒有C位出道，我並不完全認為是國籍問題。我也有說，四處轟隆砲火，是由於票池小 卻加權重，以及韓國路人愛國主義的作祟心理；這兩個原因，我認為前者影響更鉅。今天， 這選秀節目主打「國民製作人親自投票票選」的國民組合，可是出道後會掏腰包的國民製作 人們，每天辛苦投的票卻沒有任何加權，路人只要花幾分鐘就勝過一個禮拜的努力......這 跟平常加班加到半夜，做得要死要活，準時下班的人卻跟自己領一樣的薪水，甚至比自己高 是差不多的感覺。假使把簡訊票跟網路票加權比重調整近一點（認真天天網路投票，一票抵 兩票；簡訊因為有花錢所以抵三票之類的），今天或許又是另外一種出道組合。 元英不論實力、人氣、外表，她是值得拿到出道門票；今天跟未來，她之所以會被認為是攻 擊目標，是因為這個「主打人氣投票」的「國際」組合C位不是普遍認知「國際間」人氣最 高的櫻花，於是大眾就會拿放大鏡去檢視跟尋找她贏過櫻花的特質。由於是限定團，她要很 努力在短時間內，產生跟櫻花不分伯仲的泡沫（人氣），讓大眾提到IZ*ONE第一個聯想到她 ，提到她就想到IZ*ONE，這樣她才是真的成功作為「人氣投票組合的C位」出道。 最終出道名單跟我的預期人選落差很大當然會失望，我相信多數人是「一時」遷怒練習生， 真正想釘草人、寄刀片的對象還是AJY。我有權表達我的失望，也會尊重任何覺得我是在嘲 諷的人，儘管我真的沒那個意思。 IZ*ONE在這樣滿城烽火下定案了，BoA的人氣泡沫論在她們身上的效果，目前看起來可能會 蠻大的：沒有雄厚的人氣作基底，沒有在第一時間能震撼人心的「平均實力」，不只元英， 12名女孩都會很辛苦。 究竟在這樣的小小票池中，她們能不能開起噴泉秀，吸引更多人－－一切才剛要開始。
推
09/01 14:03, 5年前 , 410F
跟進度追過produce101後來沒追I.O.I的人在此，記憶模糊後
09/01 14:03, 410F
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09/01 14:04, 5年前 , 411F
常常把出道C位記成God世正，下意識覺得世正更有center氣場
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09/01 14:05, 5年前 , 412F
，但這樣也不會讓我被提醒Somi才是C的時候質疑她站不了C啊
09/01 14:05, 412F
推
09/01 14:25, 5年前 , 413F
反正我很期待之後發展XD排名出來對這團完全就是路人心態了
09/01 14:25, 413F
推
09/01 15:30, 5年前 , 414F
推公式對手團
09/01 15:30, 414F
推
09/01 15:31, 5年前 , 415F
覺得元英有沒有同等甚至超過櫻花的魅力是個人觀感
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09/01 15:32, 5年前 , 416F
每個人當然有不同想法 像我就覺得光看PD看不出來櫻花
09/01 15:32, 416F
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09/01 15:32, 5年前 , 417F
有特別具魅力 要看她在原團的作品才會發覺～
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09/01 15:35, 5年前 , 418F
但就像Cha跟NS大說得一樣 不是建立在錯誤印象而產生
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09/01 15:36, 5年前 , 419F
至於BoA的話我很認同 但以PD48來講元英櫻花我都不覺得
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09/01 15:37, 5年前 , 420F
有符合XD 以我的標準只有恩菲稍微接近而已
09/01 15:37, 420F
我沒有否定元英魅力的意思唷，元英要跟櫻花匹敵的是「人氣」， 魅力的確是收穫人氣的過程；而作為人氣C位出道，這樣說或許很奇怪， 不過將韓國國內外的粉絲加總，目前元英的人氣的確還沒贏過櫻花， 這不是代表她魅力比櫻花少，櫻花施展多少年的魅力，元英才剛開始而已， 這樣比很不公平，無奈是IZ*ONE非櫻花C位出道的必考題。 而BoA的人氣泡沫論，現在練習生們主要都是受到外在刺激而擁有許多泡沫， 她們若不增加水量（實力），泡沫也無法持久。 ※ 編輯: etwassagen (218.173.108.54), 09/01/2018 16:07:09
推
09/01 16:14, 5年前 , 421F
唉 覺得把元英推上大位對她未必是好事 她在前幾集還
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09/01 16:14, 5年前 , 422F
蠻亮眼有活力的 後來上位後講話變得超級小心翼翼 整
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09/01 16:14, 5年前 , 423F
個人的氛圍感覺也沉下來了…看了也是蠻心疼
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到後期，很多練習生的亮度都減少了:(
推
09/01 16:29, 5年前 , 424F
魅力也是實力的一部分啊 還是你要說歌舞實力？
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09/01 16:30, 5年前 , 425F
我的意思是 一個一片白紙的普通人跟一個出道多年的當
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09/01 16:31, 5年前 , 426F
紅藝人 能讓人看到他們魅力的地方數量是天差地遠的
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09/01 16:32, 5年前 , 427F
練習生再怎麼樣也只有PD裡的鏡頭 但已出道藝人有過往
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09/01 16:33, 5年前 , 428F
故事、作品、SNS、水管頻道可以產生泡沫
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09/01 16:34, 5年前 , 429F
在這樣的情況下 元英能除了第一集一直佔據話題熱榜
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09/01 16:34, 5年前 , 430F
我覺得是非常強大的 除了櫻花沒有誰能做到，其他日方
09/01 16:34, 430F
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09/01 16:35, 5年前 , 431F
或是有出道過/選秀過的韓方都是
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09/01 16:37, 5年前 , 432F
所以我對她這方面的能力評價是很高的
09/01 16:37, 432F
cching大，我知道你想要表達的意思。 作為一個平常接觸韓娛圈的人， 元英是我PD48系列第一個接觸到的名字（比櫻花早唷）， 我不會否認她這部分能力有更勝於藍的潛力。 ※ 編輯: etwassagen (218.173.108.54), 09/01/2018 17:09:36
推
09/01 18:28, 5年前 , 433F
元英實力也不差啊，覺得這季的飯很多人發言都...
09/01 18:28, 433F
推
09/14 11:02, 5年前 , 434F
心目中只有櫻花是C 第一名的小妹妹只能說你最好扛住
09/14 11:02, 434F
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