[心得] EP10舞台心得與下一波淘汰前夕雜感

看板PRODUCE48作者 (綠眼)時間5年前 (2018/08/20 07:54), 5年前編輯推噓47(47推 0噓 39→)
留言86則, 47人參與, 5年前最新討論串1/1
知道板上心得文很多篇了，所以我會盡量提出前人(?)還沒有講到的部分或觀點， 順便討論關於團員定位逐漸成形的一些想法。 善意提醒，留言不歡迎攻擊、諷刺或過度的負面評論任何一位練習生/公司， 討論鏡頭量差異時請避免針對練習生作批評， 也請不要隨意說出不希望XX出道這種話，大家理性討論勿增加板主工作量。 印象良好熱烈鼓掌組 一、Rumor 「就這樣告訴我」那句高音好聽又洗腦，有成為神曲的潛力。 2:35的組合技跟3:14的集體甩髮wave超級好看，也是個人心中的經典畫面之一。 但舞台服裝顏色有點暗，我自己覺得rumor*3、gossip*3的舞步可以編得更有律動感一點 ， 還有比較可惜的是主歌的低音，多數成員都唱不下去。 恩菲跟初媛兩隻carry整組，一個歌舞俱佳又有顏，一個多功能美聲 因為音色本身也適合，初媛在適當的練習後真的會是合格的女團rap擔當。 紗英被神隱了，但可以注意一下ending pose，只有她的手勢稍與他人不同， 有點蓮花指的放在嘴邊真的太銷魂了-////- 二、Rollin'Rollin' 整體概念最明確，表演得也最完整的組別，Kpop舞台該有的元素都具備了， 從服裝(即便好不好看見仁見智)、hook/killing part、編舞重點、炒熱氣氛的橋段等， 都有完整的傳達出來。 雖然甜美(?)風不是我的菜，但這首就是很直接告訴你「甜死人不償命」，取向狙擊精準 。 元英與美瑠兩個人都很搶眼，都有天生能抓住觀眾目光的能力，而且已經當隊友3次了， 一起出道吧切拜>< 上次定位評價我給了鍍我很嚴厲的評語，滿高興可以藉由這次修正先前的看法， 她的rap進步了不少，也是唯一能確實中和其他人甜膩感的存在， 還具體地呈現了個人魅力。 娜英的話我同意前面某位板友的看法，似乎有點太孩子氣了， 而且目前為止除了清純與活力外，沒看到她展現其他面向的樣子， 這樣的話要進出道組會讓人有些疑慮。 辛苦你們了還不錯喔組 三、1000% 很好聽的歌，上一集結束後那句「我好愛你」就會三不五時在腦中出現循環播放， 舞台算是不錯，但優點掩蓋不了缺點，表現好的成員也無法將較差的成員carry好。 彩燕展現了全能性，故事背景也會讓人想送她出道， 那句高音讓我聽得眼框微微發熱，能感受到她的熱情與對表演的熱愛。 可是很奇怪的，這孩子對我來說，在團體中沒有直拍或剪輯後亮眼，很容易被淹沒， 如果這個問題無法解決，最終可能無法被順利選進出道組。 對了，一雙大白長直腿太好看了。 美穗表現得不錯，而且聽得到真實的歌聲，但相較整季其他vocal稍嫌不足。 萌咲這裡首度讓我有了「這孩子不適合在這個團體出道」的想法，剪輯其實救了她很多， 跳舞搶拍可以剪掉，放其他人的畫面或拉遠景、拍觀眾，但唱歌也快拍的話真的讓人想無 視也難， 偏偏這又是短期內很難改善的問題。 可惜了，這首的風格很適合她。 四、再次相遇 視覺上很賞心悅目的一組，但那個服裝配色跟背景花牆打架了，遠景糊成一團。 就表演而言，嗯...是會讓人察覺到「啊是練習生啊」的成果， 說差強人意好像有點嚴苛了，至少看完的的感覺是舒服的。 很開心看到海允的投票數提升了，這場舞台有凸顯她的顏值， 但最高音#F-G用假音唱整個弱掉，好像也沒達到原先預期的效果，好可惜... 櫻花彷彿是為這舞台而生，再次證明夠強大的魅力能掩蓋一切不足的實力， rap的節奏感跟咬字是硬傷，但櫻花就是有辦法讓你在看完第一時間，只記得她的好。 還有美宥終於有鏡頭了TTTT 還站了好多次C位TTTTTT 這場證明她會是一個強大而安定的副主唱或領唱，但對於鏡頭/表情的掌控力需要再加強 。 王怡人除了柔美，好像無法展現其他風格了... 一言難盡禮貌拍手組 五、I AM 板友們把整體缺點跟舞台的違和感都講得差不多了，而我觀察到的是， 五個人的「呼吸」好像沒有一致，意思是舞台上沒有五人一體的感覺， 莫名有種五個人不是很熟、各自練完舞後表演前一天才合體的突兀感， 高音的部分也沒有太讓人驚艷。 （關於那個一致的「呼吸感」，可以跟Rumor與RR相比做對照，非常明顯。） 藝娜沒有不好，但目前看下來總覺得少了點星味，又或者該說是某種氣場嗎？ 什麼都做得不錯，但就是沒有搶眼到能把人徹底迷住>< 感覺佳恩為了要有更多cute，很努力的在做某種表演，讓她有時顯得不自然， 可能也因此受到局限，本來期待能聽到她俐落的rap好像也沒發揮出來。 雖然佳恩星路坎坷，也真的非常希望她能出道，但如果只能靠佛系人設/悲情牌做賣點， 感覺佳恩的PD48出道路會充滿更多變數。 關於宥真...她其實一直在我的12pick名單，但看完ep10讓我開始猶豫了。 我不覺得她有到某些人講的「從頭到尾同一個表情」那麼誇張，有些鏡頭也滿不錯， 但面部表現力還很不夠也是真的，感覺需要多加磨練，或者被醍醐灌頂一番... 上面這三位，都是我自己私心很喜歡很欣賞，但總覺得還差「臨門一腳」的練習生， 而這種臨門一腳，往往也是定生死的關鍵... 六、想要觸碰你 啊......唯一一個我不會想主動重看的舞台，上次Energetic的情形又再現了， 不過不失，但也缺乏特色。 全團vocal的結果就是練習時被指出來的缺點在上台時依然沒有太大改善， 那些舞步中該有的頓點跟力道還是沒有出來，讓整體表演沒什麼層次感， 再加上成員很常停下跳舞專心唱歌，畫面常常就只是在比動作而已。 （如果想像小女友來跳這支應該就知道我在說什麼><） 整首歌最大亮點就在奈子身上，舞台畫面跟歌聲都是， 雖然我一直get不到奈子，但她在這裡非常亮眼，光芒幾乎一次蓋過所有人。 高恩跟柔理的主唱之爭看得很膩了，偏偏又再度同組。 我一直覺得這兩位vocal很妙，無法發揮1+1>2的效果，有時甚至會小於2， 高恩音色特殊、共鳴強大但技巧不足；柔理技巧純熟、唱功穩定但情感力薄弱， 若這兩人能彼此互補，應該會產生很強大的化學作用才對， 但不知道是不是領到的劇本不對、或者她們天生無法協調磨合， 最後呈現出來的成果總是無法最佳化。 （可參考太妍西卡、孝琳昭宥、Wendy瑟琪、頌樂輝人/華莎等女團不同調性主唱組合） 彩媛很美很有公主感，但後面漂亮的練習生太多，相較之下存在感也不那麼強烈了。 --- 看完三次舞台，我對選出強大的主唱這件事已經半放棄了（眼神死） 這屆的參賽vocal們，沒有顯著的高音砲特質， 也還沒有任何一人是能讓我毫不擔心、無須提心吊膽等她唱完鬆一口氣的， 總覺得即使能以主唱出道，其程度大概也只落在一般大勢女團的第二主唱標準線上。 沒辦法，韓國人就是有高音病，雖然我自己也的確覺得聽高音很過癮。 因為不想再看柔理vs高恩劇情，也許海允+初媛會是比較安全的選擇， 日方的話美宥是我的首選，其他人都還有一點不足。 奈子的音色特別、音域也高，但技巧要再多磨練才能把情感力表現得更好， 也不會跟旁人顯得太格格不入。 倒是恩菲跟彩燕展現了他們能當vocal line的潛力，雖然可能當不了高音炮， 但倘若能穩定輸出，加上她們本身擅長的其他技能，應該能提高在團體中的重要性。 撇開vocal以外的出道候選小結： 能把各種風格都消化得很好，即使自己不特別擅長的部分、也不會拖團體後腿的 元英跟美瑠，請務必手牽手出道>< 希望看到展現更多樣化面貌的：仁美、奈子、彩媛。 希望能看到突破現有樣貌、展現更上一層樓的實力與魅力：佳恩、宥真、藝娜。 一路走來看著她進步良多覺得感動欣慰：惠元、初媛。 進步良多但仍有不足希望儘速改進：惠元、下尾、珉周。 大概救不回來了但是真的很可惜：允真。 舞蹈實力謎、舞台魅力100：美瑠、紗英、下尾。 即便什麼都沒做，還是會讓人想把她送出道：櫻花。 解鎖得差不多，短期內可能很難有重大突破或發展： 詩炫、鍍我、宥真、萌咲、朱里、娜英。 不管是舞蹈或形象擔當，目前為止，可以確定的是沒有特別突出的強者出現， 但日韓在舞台上的表現力差異會是很好的看點， 未來PD48成團，如果每個重要位置日韓各有一擔當 （例如雙門面、雙主舞、雙撒嬌擔當、雙忙內等）， 有望能把這季目前為止的特性發揮到最大值： 把韓方固有精兵基礎，添上日方獨特的舞台掌控力，能帶來多少不同以往的效果。 這週五感覺要咬手帕了，手心手背都是肉， 希望禮拜五趕快來又希望永遠不要來啊～～～～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.146.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PRODUCE48/M.1534722885.A.838.html ※ 編輯: greensh (114.137.198.194), 08/20/2018 08:04:59
推
08/20 08:07, 5年前 , 1F
好奇原po對初媛歌聲的看法？是說他本來就是練唱歌的大家怎
08/20 08:07, 1F
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08/20 08:07, 5年前 , 2F
麼這麼想叫他去rapXD
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目前30人中她的音色應該是我最喜歡的，上一場舞台展現出的技巧、音域、情感渲染力跟 穩定度都很讓人驚艷而放心。 但因為就只聽過那麼一次(+節目中一些練習片段)，所以感覺直接拿來當主唱有一點點危 險XD Rap的話只是因為現在沒rapper了，她應該算是少數幾個練得起來、聲音也適合的人選。 我還是比較想聽她唱歌～
推
08/20 08:14, 5年前 , 3F
分析的很好,清楚點出練習生唱歌上的優缺點
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推
08/20 08:17, 5年前 , 4F
"滿"高興 要進出道"祖" 可以"減"掉放其他人的畫面
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08/20 08:18, 5年前 , 5F
雙忙內的話日方小妹妹幾乎全淘汰光了還有嗎?
08/20 08:18, 5F
感謝幫忙抓錯字，但第一個不是錯字喔 忙內啊...就看屆時日方誰年紀最小吧XD
推
08/20 08:25, 5年前 , 6F
滿不是錯字
08/20 08:25, 6F
推
08/20 08:26, 5年前 , 7F
幫你排序個未滿18的作參考吧 下尾>後藤>矢吹>本田
08/20 08:26, 7F
推
08/20 08:26, 5年前 , 8F
現在日方最小的好像是仁美？
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08/20 08:29, 5年前 , 9F
仁美當忙內的話 我可以>\\\<
08/20 08:29, 9F
推
08/20 08:31, 5年前 , 10F
下尾跳舞實力不謎阿 學現代舞的
08/20 08:31, 10F
謎沒有在否定她啦，只是比較難一眼看出實際舞蹈能力的意思。 1000%舞台她有時會明顯內八，腿部動作拍子也比較凌亂，或不像彩燕那麼乾淨，但都不 是什麼大問題就是。
推
08/20 08:46, 5年前 , 11F
娜英單純是都沒辦法表現其他風格啊
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08/20 08:46, 5年前 , 12F
第二次評價他本來是選無傳真的
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對啊滿可惜的，想看她嘗試比較成熟的風格
推
08/20 08:47, 5年前 , 13F
推海允+初媛 比柔理+高恩 安全～～
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08/20 08:59, 5年前 , 14F
娜英是A 光這一點就能表現她的實力了吧
08/20 08:59, 14F
我沒有質疑過她的能力啊，單純希望她能展現消化不同風格的樣貌
推
08/20 09:08, 5年前 , 15F
覺得海允高音用假音上去倒是沒什麼關係，畢竟高音不是主角
08/20 09:08, 15F
可能因為在錄音室裡跟大輝討論過想呈現的效果，最後好像不太一樣， 才讓我覺得比較可惜？
推
08/20 09:19, 5年前 , 16F
音域只是眾多指標之一.. 不要只憑高音決定唱歌好壞z
08/20 09:19, 16F
呃 先別急著z 有高音病的是韓國人喜好，不是我... 如果你重看一次，會發現我在分析練習生歌唱能力時，絕對都不只有點評音域喔！ 只是韓國人似乎會有主唱=很會唱高音的奇怪偏好， 所以才說這屆目前難找出高音炮(強大主唱)
推
08/20 09:20, 5年前 , 17F
推元英 舞台上能抓住觀眾的目光 我就是這樣被吸引的！
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08/20 09:20, 5年前 , 18F
元英和美瑠已經是雙向箭頭的關係了 下期預告兩人的愛心
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08/20 09:20, 5年前 , 19F
射中了我>///<
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※ 編輯: greensh (122.116.146.128), 08/20/2018 09:41:57
推
08/20 09:40, 5年前 , 20F
我對碰觸組的感覺和原po一樣 歌唱的比很多組好但舞蹈
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08/20 09:40, 5年前 , 21F
太弱了 甜美清純風很容易流於感覺不錯但毫無特點
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08/20 09:43, 5年前 , 22F
Vocal也會選海允初媛 這個組合感覺泛用性比較廣
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推
08/20 09:45, 5年前 , 23F
觸碰是我這次最喜歡的音源,但舞台真的不會想再看,我覺得
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伴娘服也要負很大的責任...
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推
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高恩差不多就那樣了 想看柔理配其他人
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推
08/20 09:46, 5年前 , 26F
畢竟觸碰組都是vocal啊 跳舞稍微弱也是正常
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推
08/20 09:52, 5年前 , 27F
其實7人練習室版我覺得跳的比較好 但可能邊唱邊跳力道
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08/20 09:52, 5年前 , 28F
就放輕了
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推
08/20 09:54, 5年前 , 29F
推觸碰歌好聽
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推
08/20 09:54, 5年前 , 30F
不是怕跳太用力伴娘服滑下來嗎...XD
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08/20 09:59, 5年前 , 31F
伴娘服穿起來比例差又很累贅,有夠失敗
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推
08/20 10:11, 5年前 , 32F
海允第二段高音彩排的時候好像有唱沒剪出來(?)老師們認
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08/20 10:11, 5年前 , 33F
為太累說要修改後正式表演就變假音了XD
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08/20 10:14, 5年前 , 34F
原來如此，感謝說明
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08/20 10:15, 5年前 , 35F
伴娘服很妨礙跳舞的感覺
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推
08/20 10:24, 5年前 , 36F
允真真的很可惜，聲音和外貌都不錯的說
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推
08/20 10:33, 5年前 , 37F
我跟原po的想法幾乎一模一樣!
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推
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娜榮也沒選擇啊～一開始是被選的 後來選vocal被踢 概
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08/20 10:33, 5年前 , 39F
念評價是觀眾選的XD 只有一開始評價舞台比較沒這麼可
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08/20 10:33, 5年前 , 40F
愛風 不過我可以 因為很可愛>////<
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推
08/20 10:42, 5年前 , 41F
覺得觸碰有一部分是衣服吃掉太多小動作...
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推
08/20 10:52, 5年前 , 42F
大推，原PO心得跟我好雷同!!!
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推
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跳現代舞，表現力不一樣，但是跟其他人就不太一樣
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櫻花幸福就好了
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推
08/20 11:17, 5年前 , 45F
覺得娜英只是臉孩子氣而已聲音是那組裡面最成熟的而且一
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08/20 11:18, 5年前 , 46F
直都很開朗所以真的很好奇其他風格會是怎樣的畫面
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推
08/20 11:35, 5年前 , 47F
原來原po是這個意思~韓國人高音病真的很嚴重XDD
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推
08/20 12:09, 5年前 , 48F
對觸碰組同感。海允的最後一個高音舞台版斷得突兀，
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十分可惜。
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推
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淚推評點vocal那一段QAQ
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海允就差那麼一點點啊一點點！！！(咬手帕
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但最好還是給我出道喔。(指
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推
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櫻花美瑠
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08/20 13:46, 5年前 , 54F
我覺得海允那樣不錯了說，音源版那邊也沒有用真音
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推
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當初尾音和大輝討論是把高音層次往上拉，但不知道為
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什麼海允改了半假音，是要衝的時候發現氣沒調整好嗎?
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推
08/20 14:50, 5年前 , 57F
整體來說海允應該還是主唱人選裡面最穩的，但能不能拉上來
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08/20 14:50, 5年前 , 58F
真的很難說...希望能進出道組阿
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推
08/20 15:26, 5年前 , 59F
我的想法和你一模一樣，奈子雖然場LW一戰成名，但事實
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08/20 15:26, 5年前 , 60F
上她是靠天生音域高和頭音唱上去的，技巧方面還輸原唱
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08/20 15:26, 5年前 , 61F
很多，再來她的音色是清澈高亢甜美型，有點像女友的銀
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河，但是比銀河更甜鼻音更重，她還需要磨練。
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08/20 15:27, 5年前 , 63F
更正錯字「唱」LW
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08/20 15:28, 5年前 , 64F
奈子的聲音在曲子要適當分配，不然會很突兀。
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推
08/20 16:07, 5年前 , 65F
佳恩我覺得她需要再讓自己更發光 從第一集到現在都是中規
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08/20 16:07, 5年前 , 66F
中矩 再這樣下去真的很危險
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推
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佳恩太佛太乖巧了
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推
08/20 16:11, 5年前 , 68F
佳恩單看個人表演覺得亮眼，可是在群體裡視線容易被其他
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08/20 16:11, 5年前 , 69F
亮眼的孩子吸引是個問題
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08/20 16:23, 5年前 , 70F
di大說的很切中我心，團體之所以好看就是因為各種風
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推
08/20 16:23, 5年前 , 71F
P社參加的孩子都很佛，出道過的包袱很容易被攻擊的點
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08/20 16:24, 5年前 , 72F
格相輔相成讓觀眾一直享受1+1大於2的效果
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而好的製作人就是做到了1+1>2這件事
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推
08/20 16:56, 5年前 , 74F
佳恩完全是性感路線，可能是之前的訓練影響太深，感覺走
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不出其他的款，實話是她也真的擅長性感路線，跟這團不合
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08/20 17:00, 5年前 , 76F
ry大其實從練習生裡pick12個性感或強烈風格的也可以
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08/20 17:19, 5年前 , 77F
推萌咲那段 同感
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推
08/20 17:47, 5年前 , 78F
對於怡人的評價覺得不能再同意更多！
08/20 17:47, 78F
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08/20 18:12, 5年前 , 79F
怡人當了2次center都還是一樣的fu，感覺成長有限
08/20 18:12, 79F
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08/20 18:26, 5年前 , 80F
佳恩就是較性感路線 所以在這種美少女風格中比較會被淹沒
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08/20 18:27, 5年前 , 81F
也沒有... 上次STS就是性感風 最搶眼的還是美瑠
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08/20 18:28, 5年前 , 82F
怡人實力真的有落差 雖然舞台上氣勢很好但補不上底子較弱
08/20 18:28, 82F
推
08/20 19:39, 5年前 , 83F
海允第二個月高音唱上去感覺真的有點太累！那個之後後面
08/20 19:39, 83F
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08/20 19:39, 5年前 , 84F
還有一句～可能為了表演～保險一點用假音上去
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08/20 22:11, 5年前 , 85F
提到老師就要推 昭宥(heart)
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推
08/21 12:19, 5年前 , 86F
海允絕對算是這季讓人最安心的VOCAL了...拜託出道QQ
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