Fw: [討論] 太陽為啥變這麼猛

看板PHX-Suns作者 (洪爺)時間4年前 (2019/11/11 21:22), 4年前編輯推噓21(21推 0噓 26→)
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※ [本文轉錄自 NBA 看板 #1ToL95-D ] 作者: bll135 (洪爺) 看板: NBA 標題: Re: [討論] 太陽為啥變這麼猛 時間: Mon Nov 11 20:21:18 2019 ※ 引述《bbbyes123 (冬日將至)》之銘言： : 太陽開季球員變動超大 : 主要輪替像是Rubio、Saric、Baynes、Kaminsky都是新加入的 : 教練Monty Williams也是5月才加入的 : 照理來說應該要磨合一陣子吧 : 但開季太陽就打出6-3的成績 : 其中還打敗有可愛的快艇、七六人 : 兩場輸給爵士、金塊也只輸一分而已 : 和強隊對打完全不會處於下風 : 今天還虐籃網虐了20多分 : 太陽現在進攻效率值現在是全聯盟第3、防守第11 : 這兩個數據太陽上季是"倒數"3和2 : 難道太陽真的有白人控衛靈氣加成嗎 : Booker命中率比起上季直接高出一個檔次 : 目前FG%.500、3P%.529、FT%.923 : 這到底是什麼鬼神命中率= = : 還是說Monty真的那麼有料? 太陽解決的問題其實不多，重點在有效 用比較簡單的說法來談 鄉民們對過去幾年評論的問題大都比較簡略，其實問題也差不多是那樣 1.沒有控球後衛 2.在意天賦，大於在意養成環境 3.沒有穩定的球隊體系 這些問題在今年暑假都被解決了 這次的大搬風已經是十年來的第n次.......搬到太陽迷都不期不待了。 球隊的王牌球員 Devin Booker 在這支球隊的隊友年年都在洗 副手洗，主力洗，選秀籤洗，球員洗完換教練 洗來洗去，卻沒有辦法給他一個夠好的控球 上一個鳳凰城稱得上是稱職控球後衛的球員是Goran Dragic 之後的Bledsoe以自幹為主，控球能力不佳 更不用說後面那堆免洗首抽海..... 沒有一個好控球，球隊又想贏球怎麼辦？ 球給Booker。 在球隊各方面都兵荒馬亂的前提下，Booker作為一個很想贏球的球員 加上球隊的控球都......只能把他當成控球，承擔大量球權與過量任務 即使技術不斷進化，隊友的成長卻都跟不上......或者莫名其妙變不見 所以最後就看到球隊只能靠他一個人打 在以往，太陽只能當一人球隊打 為Booker帶來不少負面的印象 但今日太陽以及Booker的成功，或許也來自於此 Booker是過去許多年來，太陽在樂透區順位唯一一個每一年都明顯進步的球員 他在多任務的過勞狀態下還是能保持舊有技術，適應不同任務 這是他的特色...... 也讓他在有了一個真正的控球後衛分擔任務以後可以專心在攻防兩端 展現比選秀時更全能的技術 我認為這種成長性才是Booker最棒的地方 Rubio在進攻方面無疑是太陽在Nash以後最有創造力的控球者 更難能可貴的是他有豐富的防守經驗，製造進攻犯規和防守球員犯規的能力很好 要說他是超頂級後衛嗎？好吧，可能不是。 但是Rubio穩定的做好進攻輸出、防守交代 Booker就可以專心在進攻端跑位，在防守端盯人 ——是的，他現在長出單對單防守了。 一個平均以上的A級控球解放了Booker的壓力，讓他的任務簡單化 其實，不僅是Booker，太陽全隊的球員任務都獲得簡單化 你可以說是教練執教能力優秀，也可以說是因為球員都是很好的團隊球員 無論如何，太陽目前開始成為一支團隊了，不會再有人過勞 只需要每一個人把自己的事情做好 當球隊的王牌進攻手可以專心進攻 自然可以帶給防守方更大的壓力 而這個壓力也讓球隊的隊友有更多發揮的空間 這是一個正向的循環 接下來談談第二個環節：以往的太陽在意天賦，現在的太陽在意環境 好的新秀球員需要時間，以及犯錯的機會 這兩者以往的太陽從來都不缺，問題是球員和教練的組成來來去去， 年輕球員完全沒有機會在錯誤中穩定的成長，而是不停的適應新角色 球員自然很難養好，所以才說現在還在球隊裡的人中 不斷在技術上穩定成長的只有Booker （離隊的Warren每次受傷就會丟失技能包...... Josh Jackson除了增壯以外，暑假練了多少球都讓我懷疑 這兩個都已經算是有小幅成長的例子了，其他幾乎是沒成長甚至負成長的） 太陽在James Jones上台以後的操盤策略跟以往比起來是截然不同的 第一年「不會用就買斷」、「不想用就買斷」 完全是一個功德總管的概念 第一年結束的暑假「不想用就加籤送出去」 這讓很多人無法接受Josh Jackson跟Warren的賣法 （不是不能賣，是賣法不能接受） 也讓球隊的組成成敗完全被放在他的肩膀上 他的組隊概念是：成熟 為此，他弄來的球員 不管是選秀加入的神射手Cam Johnson、以聰明稱道的高控球Ty Jerome 又或者擋拆高手3D硬漢 Aron Baynes、全能副手Saric、高炮塔Kaminsky 以及以硬派防守著稱的角色球員Jevon Carter 這些球員或者是功能性明確、成熟，或者是以籃球智商聞名的球員 再搭配上球隊中原本的進攻者Booker、成熟3D Bridges 球隊以「穩」為根本的輪廓就成形了 ......有沒有發現漏掉兩個人？那兩個人等等會講。 總之，職業運動的勝敗是現實的 過程無論有多少可議之處，當Jones選擇強勢建隊， 球隊組成有不好之處都是他的問題 球隊最後能打出戰績，那也應該承認是他的功勞 即使對Warren跟JJ的交易不滿意、不喜歡 我願意肯定他的成功 至於第三點，球隊的體系部分 其實NBA的管理階層也不是笨蛋，球隊的體系差這件事太陽高層也清楚 太陽上一個教練Kokoskov 就已經是一個很好的戰術設計者 問題是球隊內部太多有個性的球員，其他人或者受傷，或者在交易傳言中 或者聽不懂教練帶有口音的英文...... 不僅球員沒有辦法在跑戰術方面讓教練滿意，甚至對教練的要求不滿 可以說去年的太陽在球隊內部的人和方面是很失敗的 季末的大換血，換走了部分對球隊心懷不滿的球員，我想也有這方面的考慮 當然在太陽 1.準備好了成熟指揮官 2.準備好大量有使用說明書或高智商的「團隊型」球員 之後 Monty的工作開展就會比較順利一點 小弟不是一個籃球戰術專家，在此只說一些基本的觀察： Monty在Rubio/Booker跟Baynes的配合下 很能善用這三人一個是優秀組織者，一個能輕易吸引防守者注意力 還有Baynes擋拆技能相當嫻熟的優勢 以前的太陽受限於執行擋拆的長人，最後大多都只是Booker單打作結 不像現在可以創造更多的戰術變化 甚至配合打西班牙擋拆、Horns等當代顯學戰術 除了有效的擋拆之外，太陽的長人常常在高位策應 Baynes是一個有威脅性的弧頂射手不說，Saric的傳球能力也不可小覷 再加上常常配合繞底或底角三分球戰術 對防守者的防擋拆交代是不小的考驗 雖然得分能力出色，現在的太陽跟傳統的「快攻」印象相去甚遠 比較像是依靠穩定的團隊輪轉防守去進行高效的半場進攻 進攻端隊上的王牌Booker專心跑位卻不能放，其他的球員也各司其職 任務簡單明確化，剩下的就只是球員手感的問題了 防守端連Booker都在Rubio的刺激下開始認真，自然沒什麼人敢偷懶...... 應該啦，應該，嘻嘻 當太陽已經展現出浴火重生的一面 讓我們來看看這支球隊的上限跟下限分別在哪裡 我認為球隊的最高上限可能要看DeAndre Ayton跟Kelly Oubre兩人的融入程度 大部分的人對太陽比賽沒有興趣，所以都用印象在理解這兩名球員 Ayton雖然是數據上的雙十機器，但是比賽內容很容易出現防守恍神或心不在焉 就看觀察的人把他的表現視為「不想做」還是「不知道怎麼做」 ——不管是哪一種，太陽現在的長人需要 1.擋拆能力 2.護框能力 3.防守能力 4.三分能力 5.策應能力 這五項裡，他有幾項是比Baynes合格的？ 他比較像是一個身材條件非常好，基礎點非常高的球員 以往的比賽依靠身材就能取得很好的成績 但身為狀元的他，並不是去年選秀裡被評價潛力最高的那一個 就因為他除了以長人來說非常好的體格跟如此體格下驚人的身體協調性與跳投 在防守的態度跟比賽的積極性始終讓人擔心 開季對國王的比賽，第一節的Ayton表現就不是很好 第二節回來卻判若兩人 數據看起來很穩定的他，比賽能不能隨時上緊發條呢？ 當他結束禁賽期回到太陽隊，太陽仍舊會給他而不是32歲的Baynes先發 而他的數據肯定也不會差到哪去——但他對於球隊體系、戰術的適應能力 （球隊強調防守下已經不只是單防好不好或想不想，還包括Rubio喜歡拉中鋒 去防擋拆，這種時候他的執行程度是否合格） 會決定這支球隊的禁區可戰程度到哪裡 在Ayton以外，太陽的另一個X因子是Kelly Oubre Oubre球風激情，驚人的灌籃與麻辣鍋，常常能在比賽陷入僵局時振奮人心 但他其實不是一個穩定的進攻者，也不是一個優秀的防守者 在太陽現有的陣容裡，Oubre較常搭配替補陣容上場 以避免替補陣的得分乾旱期 但Oubre打得好時固然很帥，打不好時一衝到底，或盯防球員不確實 也讓他的上場表現帶有不確定性 他的表現很直觀的——特別是在Kaminsky近幾場進攻低潮的情況下——影響到 太陽的替補軍團火力，Carter運球不佳，兩個Johnson跟Bridges都不是自主進 攻能力較好的球員，所以Monty的體系能不能包容他的兩面刃屬性，或者如何 處理替補火力乾旱的問題，也會影響到太陽的上限。 目前這支球隊就是且戰且走，以穩定成熟為主的方針建隊 可能在幾年後會面對季後賽難有突破的情形（有的球隊已經遇到了） 但對現在的太陽跟太陽迷來說......乾，管他那麼多，先給我季後賽再說 我覺得目前太陽的上限就是不錯的季後賽球隊 這樣也就夠了 太陽的上限是由這兩個比較不穩定的球員來決定的。 至於太陽的下限...... 太陽目前有Booker/Rubio/Baynes穩定發揮 球隊的表現要差也不會差到哪裡去 不過這支球隊很快就要面對Ayton歸隊的調度挑戰 上述三名球員也都是目前無可取代的 如果有受傷情形，球隊戰力會直接下滑一個檔次 而在這個球季結束以後，Tyler Johnson、Aron Baynes都將成為UFA Saric跟Kaminsky也都有續約/換約或領QO的問題要處理 像這種考驗總管能力的時候，也格外讓人擔心 James Jones 的操盤能力...... -- ★▃▃ ◣ ▅▅▅▅ ▄▄ █ ▇▇ ▄▄◣ ◢ ██▋ 　 ▅▅ █ ▅▃▉ ▊ █▅ ◣◢ ▄▄ █ｓ▋▄▄▄ ◣▊▄ █ ▄▄▄◥ █▆ ◥◢ █▄ █ ▋ ▄▄▌█▊██▌ 04-05╴╴╴ ╴ ╴╴◤▄▄◤ ◤ █▅▅▅ ◤ █▄▌▄▄◤ █ Ｐｈｘ-Ｓｕｎｓ ▕▕▕▕╱ ├╯05-06 ◤◥▄▄▄ ▄▄▄▄▄ ▄ ◥ ★ Ｄａｌ-Ｍａｖｓ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.11.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1573474885.A.F8D.html
推
11/11 20:24, 4年前 , 1F
好文推 也覺得歸隊之後才是考驗
11/11 20:24, 1F
推
11/11 20:25, 4年前 , 2F
專業推
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推
11/11 20:27, 4年前 , 3F
你陽現在的場均助攻是聯盟第一 魯小比來差超多!!
11/11 20:27, 3F
太陽現在的教練很重視傳球 雖然有時候會矯枉過正，但球隊的傳球路徑在有了指揮官以後乾淨簡潔很多
推
11/11 20:27, 4年前 , 4F
推
11/11 20:27, 4F
推
11/11 20:27, 4年前 , 5F
有外線 什麼戰術都好跑
11/11 20:27, 5F
沒錯！外線是球商跟成熟度之外的找人重點，今年太陽很不缺能投三分的人 發起靠擋拆，完結靠三分
推
11/11 20:28, 4年前 , 6F
推....大腸解放變太陽了
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11/11 20:28, 4年前 , 7F
好的組織者還是很重要
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推
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就跟黃蜂簽了Rozier才發現他是SG骨一樣
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11/11 20:29, 4年前 , 9F
放到適當的位置真的很重要 對球隊對球員都是
11/11 20:29, 9F
其實我真的很慶幸太陽沒簽Rozier.....XD 自由市場開市前我就一直很想要Rubio
推
11/11 20:29, 4年前 , 10F
安吉才是先知
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推
11/11 20:30, 4年前 , 11F
阿仁補人注重外線也是關鍵 不過明年一堆人換約 真的
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11/11 20:30, 4年前 , 12F
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考驗他能力
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11/11 20:31, 4年前 , 14F
Rubio薪水扣掉盧導師家教費 真的沒拿多少薪水啊
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※ 編輯: bll135 (111.242.11.231 臺灣), 11/11/2019 20:33:30
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11/11 20:32, 4年前 , 15F
太陽養了一堆PG 峰線結果外面找的比較好
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11/11 20:32, 4年前 , 16F
好文推推推
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11/11 20:34, 4年前 , 17F
太陽會有興趣我也很納悶 怪了!不是缺控球嗎?
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11/11 20:35, 4年前 , 18F
你陽貴人有點多 感謝安吉 感謝喬老闆
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11/11 20:36, 4年前 , 19F
樓下肥頭
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推
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希望今年太陽總冠軍 想看盧比歐 雙冠
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交易到Rubio 想法就是書人可能變得"比較舒適"
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11/11 20:37, 4年前 , 22F
大家都沒想到開季後 不單只是舒適 根本是過太爽XDD
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11/11 20:38, 4年前 , 23F
開季前太陽迷都沒多少人這麼有信心XD
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11/11 20:39, 4年前 , 24F
非常感謝喬老闆無誤，不管是弱企鵝還是卡明司機...
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11/11 20:40, 4年前 , 25F
是真的沒想到書人可以過得這麼爽(汗 畢竟上季太陽
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11/11 20:40, 4年前 , 26F
真的很慘
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推
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卡明斯基只要在Ayton回來後保持有點三分 就夠了
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11/11 20:41, 4年前 , 28F
至少別像最近幾場 畢竟三分就是他最大優勢
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11/11 20:42, 4年前 , 29F
不然有可能像上季在黃蜂 又邊緣化掉
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11/11 20:42, 4年前 , 30F
500萬不用期待多好 能保持他自身優點就好
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其實對太陽來說 卡明斯基擁有的策應能力已經很夠用
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11/11 20:43, 4年前 , 32F
現在的太陽是有給他三分投到進的餘裕的
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11/11 20:43, 4年前 , 33F
卡明這幾場出手變得猶豫不決的，連快攻都會猶豫...
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11/11 20:44, 4年前 , 34F
反而Ayton站高位威脅性不夠，等他回來戰術要再設計
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11/11 20:44, 4年前 , 35F
明明可以放膽去投的
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還有 90 則推文
還有 11 段內文
推
11/11 22:26, 4年前 , 126F
不論如何 先拜託ayton不要因為藥檢事件而喪志 回來
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11/11 22:26, 4年前 , 127F
還是要把自己的任務專注做好
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推
11/11 22:37, 4年前 , 128F
夏天太陽的操盤受到很多的質疑 選秀被質疑 簽小比被
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11/11 22:37, 4年前 , 129F
質疑 亂丟有疑慮的球員被質疑 現在看來都算是好棋
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11/11 22:38, 4年前 , 130F
是的，但贏球治百病，這些質疑現在可以放一邊了
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11/11 22:43, 4年前 , 131F
推贏球治百病
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11/11 22:47, 4年前 , 132F
除了期待Ayton趕緊回來 其實我也滿期待Jerome的回歸
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感覺他很適合現在的陣型 是個聰明.投籃又準的球員
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如果他能打出來 今年選秀會真的算很成功
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11/11 22:48, 4年前 , 135F
我覺得雞肉比想像棒很多
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11/11 22:49, 4年前 , 136F
他跟狗狗可以兩個人試情況輪流上
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另外雖然沒什麼養人空間 但也想看看鴨肉這張刮刮樂
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11/11 22:50, 4年前 , 138F
如果Diallo刮出來 明年留人壓力就會小一點
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11/11 22:58, 4年前 , 139F
我記得當初選JJ時,評價說他謙卑聽話....為什麼過了
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11/11 22:58, 4年前 , 140F
兩個球季就變成這樣...令人不勝唏噓阿...
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11/11 22:59, 4年前 , 141F
JJ現在還在發展聯盟磨練中...挺慘的
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11/11 23:33, 4年前 , 142F
傳球感覺去年Koko也有打底
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雖然去年大家都在瞎忙
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11/11 23:47, 4年前 , 144F
淚推
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11/11 23:53, 4年前 , 145F
講真的如果把booker這招牌遮住，單看其他人真的覺得
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11/11 23:53, 4年前 , 146F
跟去年完全不同球隊
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11/11 23:59, 4年前 , 147F
第一場對國王來看，Ayton接Rubio的傳球感覺蠻常嚇到
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11/11 23:59, 4年前 , 148F
不知所措的，可能沒配過好控衛也有差，希望多多培養
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11/11 23:59, 4年前 , 149F
默契
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11/12 00:32, 4年前 , 150F
推一下! 真的好幾年沒看到這樣的太陽了
11/12 00:32, 150F
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11/12 00:58, 4年前 , 151F
有沒有想過Ayton 阿榮一起先發呢？
11/12 00:58, 151F
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11/12 01:02, 4年前 , 152F
不知道，但我現在對monty莫名的信心爆表，他怎麼放
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11/12 01:02, 4年前 , 153F
我怎麼信啊啊啊
11/12 01:02, 153F
推
11/12 01:07, 4年前 , 154F
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11/12 02:32, 4年前 , 155F
推
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11/12 04:14, 4年前 , 156F
推！！發盧小比球衣已下訂~XD
11/12 04:14, 156F
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11/12 08:02, 4年前 , 157F
推
11/12 08:02, 157F
推
11/12 10:33, 4年前 , 158F
對籃網那場把Carter換掉其實也蠻果斷的
11/12 10:33, 158F
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11/12 10:33, 4年前 , 159F
最後也有不錯的效果
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11/12 10:42, 4年前 , 160F
真的，很突然，沒什麼風聲就決定了
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11/12 11:11, 4年前 , 161F
我覺得教練影響最大 這教練真的比我想的有料
11/12 11:11, 161F
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11/12 12:09, 4年前 , 162F
說真的，我之前一直覺得Monty只是老大哥型的教練只
11/12 12:09, 162F
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11/12 12:09, 4年前 , 163F
會灌雞湯而已，不知道是不是真的有料
11/12 12:09, 163F
補充一下 我在寫Josh Jackson的部份提到他不服從Kokoskov教練的戰術指導，這是我記錯的張冠李戴。在比賽中不想理Koko的是Bridges，原因是他認為Koko在他認為裁判有判決錯誤時選擇批評他而非力挺，第二天Bridges就向Kokoskov道歉。記錯的部份，特別於此更正。 以後寫文，會更仔細求證，不完全依靠記憶寫，以免帶來錯誤資訊。 ※ 編輯: bll135 (223.138.6.107 臺灣), 11/12/2019 14:10:48
推
11/13 00:23, 4年前 , 164F
推~
11/13 00:23, 164F
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