Re: [心得] 我的海韻炸了

看板PC_Shopping作者 (港都狼仔)時間11月前 (2023/05/29 12:04), 11月前編輯推噓74(74推 0噓 127→)
留言201則, 80人參與, 11月前最新討論串5/6 (看更多)
[原文啃光] 一個POWER故障也可以扯到這麼多篇推文跟回覆(苦笑) 還有扯電網穩定度跟接地線的 如果真的電網穩定性出現問題，那工業及其他用電大戶一定立刻跳出來叫 接地異常主要是影響對於雜訊濾除及防突波性能的影響，另外如果出現接地線帶電，也會 導致電腦運作干擾 目前經過80PLUS(115V)認證的電腦交換式電源，都是採全域輸入， 輸入交流經過整流以後，會進入APFC，將電壓提升至DC380V， APFC同時會透過控制，讓交流輸入電壓與電流波形相角差減至最小 來修正功率因數(功率因數包含電壓電流波形相角差及總諧波失真率) https://i.imgur.com/P6HBN25.jpg
換句話說，在交流輸入轉換成高壓直流這個地方，APFC其實也有部分”穩壓”的功能 早期無APFC的交換式電源，交流輸入後經過整流就送到一次側，這時一次側電壓會隨著交 流輸入變動，會對一次側功率元件運作負荷造成影響。搭載APFC的交換式電源，中間多了 一個提升至DC380V的動作，只要輸入電壓在容許範圍內，APFC的輸出就會維持在恆定輸出 ，對電壓的變動影響容許程度比無APFC交換式電源要大 但提昇電壓也表示耐壓必須要提升，以APFC電容來說，耐壓要高於380V，早期廠商多採用 400V耐壓規格品，雖高於APFC輸出電壓值，但安全區間太小(只多出5%容許)，零星出現 APFC電容被擊穿導致防爆紋破裂噴出白煙及電解液的現象，下面就是電源供應器的APFC電 容於運作中擊穿，因內部壓力激增導致頂部防爆紋破裂並噴出白煙及電解液 https://i.imgur.com/UiAu7vw.jpg
https://i.imgur.com/FGoFRDk.jpg
雖然使用品質/品牌比較好的電容可將發生機率降到最低(這也是為何大部分電源會強調日 系主電容)，但仍無法完全避免，後來電容廠商推出小型化的高耐壓電容後，就開始有廠 商使用420V/450V耐壓的APFC電容 另外，依照目前APFC搭配一次側全橋/半橋諧振的組合，APFC功率元件與一次側全橋/半橋 諧振功率元件普遍採用600V耐壓的MOSFET，不過部分廠商會使用耐壓500V的功率元件，如 下圖PRIMARY SIDE MAIN SWITCHERS使用500V耐壓的功率元件，APFC MOSFET(s)則使用 550V耐壓的功率元件 https://i.imgur.com/g2vFkjR.jpg
這也容易遇到耐壓安全區間問題，功率元件越過SOA(安全操作區間)就容易發生擊穿，元 件擊穿會呈現短路，瞬間短路電流極大產生大量能量，功率元件封裝外殼無法承受而炸裂 並出現明顯爆裂聲 https://i.imgur.com/WXyVH3N.jpg
且炸裂瞬間會因為斷路出現高壓火花跳弧，產生明顯可視火花甚至燒灼鄰近元件 https://i.imgur.com/P3GwD0a.jpg
另外，功率元件品牌及品質也會影響高耐壓及高負載下的穩定性，在Tier List中也會把 功率元件品牌列入參考比較。另外若功率元件製造過程中出現問題，也會導致特定批次的 功率元件容易發生擊穿失效 依照在下看法，只要並非同款式型號大量發生或是在某種特定狀況下發生，都算是正常範 圍下元件失效的故障機率 以上供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.70.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1685333084.A.8D5.html
推
05/29 12:11, 11月前 , 1F
看到第三篇出來的時候就知道狼大會回
05/29 12:11, 1F
→
05/29 12:11, 11月前 , 2F
其實工業大戶都有哀哀叫阿XD
05/29 12:11, 2F
→
05/29 12:13, 11月前 , 3F
一個電源故障可以扯到電網穩定性真的很暈(攤爪)
05/29 12:13, 3F
推
05/29 12:14, 11月前 , 4F
推
05/29 12:14, 4F
推
05/29 12:15, 11月前 , 5F
推
05/29 12:15, 5F
推
05/29 12:15, 11月前 , 6F
推狼大
05/29 12:15, 6F
→
05/29 12:17, 11月前 , 7F
用電大戶跳出來叫是因為電費漲價吧
05/29 12:17, 7F
推
05/29 12:17, 11月前 , 8F
推 鍵盤 扯皮
05/29 12:17, 8F
推
05/29 12:17, 11月前 , 9F
那id本來就是來偷渡缺電的 PSU可以扯到電網zzz
05/29 12:17, 9F
推
05/29 12:19, 11月前 , 10F
推
05/29 12:19, 10F
→
05/29 12:19, 11月前 , 11F
精密電子不裝UPS怪誰 一個突波就沒了
05/29 12:19, 11F
→
05/29 12:20, 11月前 , 12F
每年夏天都壓降 至少我接觸的工廠都有碰到過就是了
05/29 12:20, 12F
→
05/29 12:22, 11月前 , 13F
過去幾年也不乏區域型甚至全國級跳電不是? 我也沒特別
05/29 12:22, 13F
→
05/29 12:22, 11月前 , 14F
說不定他是在鄉下,附近只有他,中性線不良,老房接地不好
05/29 12:22, 14F
→
05/29 12:23, 11月前 , 15F
提原因 就只是敘述實際狀況就是了 要偷渡會扯更多好嗎
05/29 12:23, 15F
→
05/29 12:23, 11月前 , 16F
近年來真的電器壞得比較頻繁 以前沒這麼常壞
05/29 12:23, 16F
推
05/29 12:23, 11月前 , 17F
因為炸的是海韻，今天炸sorry下面推文就就是另一篇光景。
05/29 12:23, 17F
→
05/29 12:24, 11月前 , 18F
我也不是沒說老公寓迴路接地等問題 是有人只看到電網吧
05/29 12:24, 18F
→
05/29 12:25, 11月前 , 19F
實際上過去幾年都有跳到數秒馬上復電的狀況 這對PSU沒
05/29 12:25, 19F
→
05/29 12:26, 11月前 , 20F
推文下面都講PSU是全電壓了 你PSU壞了帶走也不關市電壓
05/29 12:26, 20F
→
05/29 12:26, 11月前 , 21F
問題了 跳電後復電帶走PSU 那更該裝UPS 你就來胡扯的啊
05/29 12:26, 21F
→
05/29 12:26, 11月前 , 22F
耗損沒影響嗎? 還是這跟電網無關了?
05/29 12:26, 22F
→
05/29 12:27, 11月前 , 23F
我哪有胡扯 電網穩定/供電品質除了電壓不包含跳電?
05/29 12:27, 23F
→
05/29 12:28, 11月前 , 24F
跳電PSU救你？
05/29 12:28, 24F
→
05/29 12:30, 11月前 , 25F
你復電不會有突波嗎? 我這邊是會有啦 不過你說沒就沒
05/29 12:30, 25F
→
05/29 12:30, 11月前 , 26F
我電網也只是稍微帶到 家中環境也有提 你只看到電網
05/29 12:30, 26F
推
05/29 12:30, 11月前 , 27F
推
05/29 12:30, 27F
→
05/29 12:30, 11月前 , 28F
住宅中性線/接地異常，原發文者就不會只有該電源故障
05/29 12:30, 28F
推
05/29 12:31, 11月前 , 29F
推
05/29 12:31, 29F
→
05/29 12:32, 11月前 , 30F
家中環境就家中環境啊 扯一堆降壓
05/29 12:32, 30F
→
05/29 12:33, 11月前 , 31F
復電不是突波，是湧浪電流，突波是匯流排上出現高壓尖波
05/29 12:33, 31F
→
05/29 12:33, 11月前 , 32F
復電弄壞電器通常是該電器無法承受湧浪電流或是送錯電壓
05/29 12:33, 32F
推
05/29 12:34, 11月前 , 33F
狼大就是專業
05/29 12:34, 33F
→
05/29 12:34, 11月前 , 34F
PSU有防突波設計啊 但你只用PSU防突波 你厲害
05/29 12:34, 34F
→
05/29 12:34, 11月前 , 35F
電器內部元件快要故障/已經故障時對湧浪電流承受能力下降
05/29 12:34, 35F
→
05/29 12:34, 11月前 , 36F
非也 我的推文是主張不裝UPS 蓄電池擺在家中風險也不低
05/29 12:34, 36F
→
05/29 12:35, 11月前 , 37F
電源內防突波吸收能力有限，承受過高功率會自毀燒保險絲
05/29 12:35, 37F
→
05/29 12:36, 11月前 , 38F
電源供應器交流輸入端只提供基本保護(保險絲/突波吸收器)
05/29 12:36, 38F
推
05/29 12:36, 11月前 , 39F
感謝
05/29 12:36, 39F
還有 125 則推文
還有 9 段內文
推
05/29 18:36, 11月前 , 165F
UPS的話, 自從住處多年前發生過電燈瞬間閃一下讓
05/29 18:36, 165F
→
05/29 18:37, 11月前 , 166F
電腦在瞬間關機, 一堆作業資料還來不及儲存的慘劇,
05/29 18:37, 166F
→
05/29 18:38, 11月前 , 167F
之後又沒幾天遇到颱風無預警停電後, 我就鼻子摸摸衝
05/29 18:38, 167F
→
05/29 18:38, 11月前 , 168F
去買UPS來裝了(畢竟建築也老了, 然後真的覺得供電好
05/29 18:38, 168F
→
05/29 18:39, 11月前 , 169F
像也不太穩, 房子想到就會在那麼個瞬間閃一下電燈(樓
05/29 18:39, 169F
→
05/29 18:39, 11月前 , 170F
上樓下又有鄰居疑似用電大戶 XD)
05/29 18:39, 170F
→
05/29 18:40, 11月前 , 171F
有了UPS至少遇到類似狀況時不會跟著馬上電腦跳掉....
05/29 18:40, 171F
→
05/29 18:41, 11月前 , 172F
後來又買了第二台UPS的原因是...電腦等是穩下來了,
05/29 18:41, 172F
→
05/29 18:41, 11月前 , 173F
沒得接的遊戲機等等後來又遇到打電動打一半閃一下跳
05/29 18:41, 173F
→
05/29 18:42, 11月前 , 174F
掉, 氣憤不已 XD 只好怒買第二台UPS讓遊戲機等等的接
05/29 18:42, 174F
→
05/29 18:43, 11月前 , 175F
我得承認很多時候事情沒碰到, 難免會想碰運氣或鐵齒
05/29 18:43, 175F
→
05/29 18:43, 11月前 , 176F
碰到了之後才會覺得真的有些事情還是不能賭 XD
05/29 18:43, 176F
→
05/29 18:44, 11月前 , 177F
(在那之後後來買了NAS也是因為有了別的慘痛教訓)
05/29 18:44, 177F
推
05/29 18:54, 11月前 , 178F
推狼大姊說
05/29 18:54, 178F
→
05/29 18:54, 11月前 , 179F
解說
05/29 18:54, 179F
推
05/29 19:12, 11月前 , 180F
20幾年前，就遇過幾次無預警跳電，後來買UPS就沒事了
05/29 19:12, 180F
推
05/29 19:40, 11月前 , 181F
狼大專業，一堆人扯電網我也是笑笑
05/29 19:40, 181F
推
05/29 19:53, 11月前 , 182F
系列文 人為斧鑿痕跡太明顯 海韻久久就會被黑一次
05/29 19:53, 182F
→
05/29 19:54, 11月前 , 183F
應該說 零售代工強者 被挑戰正常
05/29 19:54, 183F
→
05/29 21:17, 11月前 , 184F
推
05/29 21:17, 184F
推
05/29 22:17, 11月前 , 185F
有夠專業
05/29 22:17, 185F
推
05/29 22:19, 11月前 , 186F
專業推
05/29 22:19, 186F
推
05/29 22:27, 11月前 , 187F
推專業
05/29 22:27, 187F
推
05/30 01:20, 11月前 , 188F
除非你元件有瑕疵 不然並不正常
05/30 01:20, 188F
如果元件製造批次瑕疵，那數量會很多 失效量VS銷售量若在一定比例一下，可以歸納為合理故障機率或是後天環境影響 就像上面在下提的400V APFC電容擊穿，也不是每個電源都會遇到
→
05/30 07:56, 11月前 , 189F
想買在線式的UPS，但想到風扇聲就很勸退…
05/30 07:56, 189F
想用在線雙轉換的，最好UPS要有一個不會影響生活起居的空間擺放 而且還要接受耗電量稍微增加(AC→DC→AC的過程中會產生損失)
推
05/30 09:26, 11月前 , 190F
推狼大 看ptt漲姿勢
05/30 09:26, 190F
推
05/30 10:00, 11月前 , 191F
趁你病要你命XDD
05/30 10:00, 191F
→
05/30 10:01, 11月前 , 192F
這波總攻擊來的不尋常XD
05/30 10:01, 192F
推
05/30 11:11, 11月前 , 193F
推狼大
05/30 11:11, 193F
※ 編輯: wolflsi (101.136.12.236 臺灣), 05/30/2023 12:30:12
→
05/30 14:03, 11月前 , 194F
APFC那邊理論上來說用500V就夠，因為Vbulk差不多就
05/30 14:03, 194F
→
05/30 14:03, 11月前 , 195F
是385~400Vdc。但因為500V的SJ MOSFET大廠幾乎不玩
05/30 14:03, 195F
→
05/30 14:03, 11月前 , 196F
了，跟600V又沒有價差，共用料的情況之下大多選擇6
05/30 14:03, 196F
→
05/30 14:03, 11月前 , 197F
00V。而後端的PWM級理論也是500V就夠用，除非是單晶
05/30 14:03, 197F
→
05/30 14:03, 11月前 , 198F
順向, ACRF或是flyback會用到800V的MOSFET。若是軟
05/30 14:03, 198F
→
05/30 14:03, 11月前 , 199F
切的情況之下會更安全，看不到順態耐壓。
05/30 14:03, 199F
→
05/30 14:47, 11月前 , 200F
瞬態*
05/30 14:47, 200F
→
05/30 18:44, 11月前 , 201F
以ZVS來說的確沒有hard switch這麼考驗耐壓
05/30 18:44, 201F
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