[閒聊] SSD數據保存期(不通電會變磚?)+選購雜談

看板PC_Shopping作者 (大胸智乃)時間3年前 (2020/12/14 18:24), 3年前編輯推噓56(56推 0噓 81→)
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好讀版: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1607941497.A.FBF.html 因為SSD=不通電會變磚，不通電會變磚=不可靠 所以「SSD=不可靠」，針對這看法來闢個謠 多年前被文章農場拿來標題殺人，也有專業文章闢謠過 不知道為什麼最近又有用戶拿這點出來講 SSD數據保存期可看這篇詳細解說(中國網站): http://bbs.pceva.com.cn/thread-119756-1-1.html anandtech解說: https://www.anandtech.com/show/9248 =================================== 主題一: SSD數據保存期是有嚴謹規範的 撇開垃圾顆粒，正常的大廠SSD(e.g. 三星) 你保固內正常用(沒刻意拿去高溫烘烤)是幾乎不會出現這種狀況的 數據保存期內的目標為「維持容量和保留數據」 (還有UBER和FFR這邊筆者不懂也就不多提了) 以JEDEC的規範而言 a定位*的SSD以b度C的運作温度，每天通電c小時/一星期運作d天 斷電後必須在e度C的環境中有f週的數據保存期 *定位: 家用(client)一天8小時，一週操作5天 企業級(enterprise)一天24小時，一週操作7天(就是24/7) 例如買了一顆家用定位的SSD，正常用也沒24/7掛P2P或烘烤 平常運作溫度40度C，電腦關機放在30度C的環境 那52週的數據保存期就是要求(required)的時間 若存放25度C的環境那「至少」(at least)有104週(稍微超出兩年) (可看出增減5度C相當於時間減少或增加一倍) 關鍵的是數據保存期的時間為「至少」 除了溫度、時間以外還有一項因素:SSD本身的耗損 意即把SSD寫至指定壽命達標，才「至少」要符合數據保存期的時間 而理論上SSD越新，數據保存期也會相對較長 http://bbs.pceva.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=119496&page=2#pid1338333 提一下近幾年相對少見的SSD壽命測試: 「直接暴力寫壞vs寫一點做烘烤和數據驗證」 直接寫爆就是考驗通電時的主控糾錯能力，可能看起來正常 但你不通電過幾天就往生了 逐漸寫再去做烘烤、數據驗證則更加嚴謹 利用JESD218的溫度-時間查找表(有公式可以算) 用高溫+短時間去模擬相對低溫+長時間下的數據保存期 可更加精確判定SSD的壽命是否抵達終點 (不然總不可能將SSD放好幾年去驗證吧) 經典範例為pceva做的M7V耐久度測試系列 https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1478440773.A.AE5.html 也間接證明數據保存期可以和SSD耗損程度有關 主題一總結: 重新複習一下，SSD數據保存期有多少前提? 在避開品質有疑慮甚至垃圾顆粒的SSD的前提下 就是看溫度、時間和SSD本身的耗損 還有「至少」要符合數據保存期的天數標準 最後就是數據保存期內要「維持容量和保留數據」 所以並不是天花亂墜得出: 「你的電腦不開，SSD就會不定期突然變磚」這種錯誤結論 主題二: 針對”SSD壞掉=資料沒救”提供個人看法 1)SSD會突然暴斃所以不用SSD 突然暴斃是指: 無徵兆就突然壞掉不能用了，沒有撈出資料的機會 這是比較常見的說法，實際上也不是沒有HDD突然暴斃的案例 2)「因為HDD可以救援，然而SSD壞掉沒救」 算是放大絕的情況，這時筆者會回: 「一開始就預設立場100%會壞，帶走重要資料後就救援， 那你不如一開始就拿救援的錢投資備份設備」 3)HDD要是救援也並不便宜 尤其需要無塵操作的開盤案例也是用”萬元”來算 這可不是開玩笑，網路有很多案例可供參考 4)市售消費級SSD視情況還是有機會救資料喔 關鍵字:PC-3000 SSD 這是目前能見度比較高的救援方案，處理邏輯層面的錯誤 當然能救援的款式就有限了，大致上台系SMI和PHISON都有機會 https://tinyurl.com/yc6k48zk 根據osslab表示”portable III +SSD救援功能價格約nt 42萬” https://www.osslab.com.tw/pc3000-portable/ 還不包含訓練和人力的成本，所以也別太期待會多便宜了 補充: 邏輯層面的錯誤有機會救，但仍然無法保證所有案例都能救 例如硬體層面的故障(這筆者就不懂了，有請高人補充) 主題二總結: 觀念就是請避免將救援擺在「第一且唯一」，並遵循勤做備份的原則 「重要資料」只有勤做備份才是真的 如果一般用戶打算壞了就送救援，ok 開價隨便抓一萬元(可能還低估)，這都能買2bay低階NAS+硬碟了 更不用說救援也不保證100%的資料都能無損救出 成本再低一點直接多買幾顆硬碟來做備份也不是不行呀 主題三: 中國最近有用戶表示”西數爆10MB/s門！接了840evo的班" http://bbs.pceva.com.cn/thread-148223-1-1.html https://tieba.baidu.com/p/7144353223 https://tieba.baidu.com/p/7141353702 冷數據讀取降速在2014年的三星840 Evo出現過(也促成SSDreadspeedtest的出現) 講白話就是舊資料的讀取速度會變慢 為求謹慎，下一期的SSD選購指南會將WD Blue 3D NAND拿下 同出師門但不確定的SanDisk Ultra 3D也一併拿下 現在的資訊比較凌亂 感覺和之前”Intel 535特定狀況具備高寫入放大”的狀況幾分相似 開始有亂測一通，人云亦云甚至將其它產品牽扯進去的造謠 注意這邊筆者並沒有表示「哪款SSD一定就有這種現象」 資訊都是貼中國論壇的討論區(除了840 Evo是以前就證實的) 切勿多做額外揣測，還是得等客觀專業的媒體測試和官方澄清 主題三總結: SATA SSD可優先考慮美光MX500或三星860 Evo SN550和SN750不知道狀況，這邊也不多做揣測 (還有SanDisk Ultra 3D與Extreme Pro兩款同方案的NVMe SSD) 但會標註建議優先選購它款SSD，如三星970 Evo/Evo Plus系列 (因為最近970 Evo/Evo Plus降價幅度很高) 正在使用的用戶先不用恐慌，先等官方澄清或媒體關注吧 =================================== 若有錯誤或有問題的地方煩請高人指正，希望鞭小力一點 沒想到《SSD選購指南》滿五週年就遇到這麼大的挑戰 -- 咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.124.20 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1607941497.A.FBF.html ※ Cubelia:轉錄至看板 Storage_Zone 12/14 18:25
推
12/14 18:26, 3年前 , 1F
辛苦了
12/14 18:26, 1F
推
12/14 18:28, 3年前 , 2F
推
12/14 18:28, 2F
推
12/14 18:31, 3年前 , 3F
咕嚕靈波
12/14 18:31, 3F
沒在玩公主連結,但偶爾咕嚕靈波一下還是很重要的
推
12/14 18:37, 3年前 , 4F
推
12/14 18:37, 4F
推
12/14 18:39, 3年前 , 5F
C大收我膝蓋
12/14 18:39, 5F
感謝熱情支持XD
推
12/14 18:40, 3年前 , 6F
也不是沒有HDD突然暴斃的案例 <---- 真的
12/14 18:40, 6F
推
12/14 18:40, 3年前 , 7F
SSD的快速讀取和存入會讓你夠有意願去做備份.
12/14 18:40, 7F
前年開始都用Acronis True Image做備份,其實備份速度也蠻ok的 一兩個月偶爾做個備份進去那嘶狼4TB組RAID1的2 bay DAS
→
12/14 18:40, 3年前 , 8F
我上個星期天才一個HDD系統碟直接整顆爛給我看
12/14 18:40, 8F
拍拍
推
12/14 18:40, 3年前 , 9F
還是比較關心『主題三總結』
12/14 18:40, 9F
只能說詳情不明確,用戶暫勿恐慌了
推
12/14 18:40, 3年前 , 10F
推大胸智乃
12/14 18:40, 10F
→
12/14 18:40, 3年前 , 11F
我確認所有恢復手段都沒用之後直接殺到Bestbuy買一
12/14 18:40, 11F
→
12/14 18:41, 3年前 , 12F
條 970 EVO Plus
12/14 18:41, 12F
→
12/14 18:41, 3年前 , 13F
我誠摯地告訴大家，如果重視的資料絕對要備份，要嘛
12/14 18:41, 13F
這是真的,資料隨時可以複製和備份,但只有一份那沒了就全沒了
推
12/14 18:41, 3年前 , 14F
推一下
12/14 18:41, 14F
→
12/14 18:41, 3年前 , 15F
放多顆硬碟，要嘛放在雲端空間的資料夾
12/14 18:41, 15F
推
12/14 18:41, 3年前 , 16F
推啦 哪次不推
12/14 18:41, 16F
推回去
推
12/14 18:49, 3年前 , 17F
平常就google onedrive 兩個雲端備份
12/14 18:49, 17F
最近都會看資料救援的影片,嚇到趕快做備份壓壓驚
→
12/14 18:49, 3年前 , 18F
再加外接硬碟
12/14 18:49, 18F
推
12/14 18:50, 3年前 , 19F
我的ezlink倒多久就放了多久，剛剛通電沒變磚餒
12/14 18:50, 19F
推
12/14 18:52, 3年前 , 20F
備份才是重要的，莫忘莫非定律
12/14 18:52, 20F
推
12/14 18:53, 3年前 , 21F
咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡
12/14 18:53, 21F
→
12/14 18:59, 3年前 , 22F
不做異地備份，說在多都沒用
12/14 18:59, 22F
是的,最保險的是異地備份,避免雞蛋放同一個籃子的情況
推
12/14 19:02, 3年前 , 23F
推 今天才剛請教大大，就有這麼詳細的文章，厲害
12/14 19:02, 23F
畢竟是需要更多關注的話題,順便複習長篇碼文的感覺(懶癌發作
→
12/14 19:05, 3年前 , 24F
比較好奇主控壞掉直接換掉或是移植記憶顆粒 能不能
12/14 19:05, 24F
→
12/14 19:05, 3年前 , 25F
救回資料 畢竟SSD暴斃8成都是掛主控
12/14 19:05, 25F
可以參考看看"这个手杀不太泠","小飞机DIY"(bili)和" HDD Recovery Services"(YT) 這些高手的救援案例真的是大開眼界
推
12/14 19:07, 3年前 , 26F
先推再看
12/14 19:07, 26F
推
12/14 19:18, 3年前 , 27F
推推
12/14 19:18, 27F
推
12/14 19:21, 3年前 , 28F
推
12/14 19:21, 28F
還有 78 則推文
還有 12 段內文
推
12/14 21:40, 3年前 , 107F
推推
12/14 21:40, 107F
推
12/14 22:35, 3年前 , 108F
推C大
12/14 22:35, 108F
推
12/14 22:50, 3年前 , 109F
hdd除非你買十幾個做raid 1，不然光用hdd也稱不上安
12/14 22:50, 109F
→
12/14 22:50, 3年前 , 110F
全，資料要安全，異地備份才是重點，跟用ssd還是hdd
12/14 22:50, 110F
→
12/14 22:50, 3年前 , 111F
無關
12/14 22:50, 111F
一開始總想著有備份總比沒備份好,但要是達到異地備援就更上一層樓,更全面了
推
12/14 22:52, 3年前 , 112F
顆粒本來就會出錯 要靠主控的ECC來修正 那當ECC修不
12/14 22:52, 112F
→
12/14 22:52, 3年前 , 113F
回來的時候算主控壞還顆粒壞?
12/14 22:52, 113F
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12/14 22:53, 3年前 , 114F
關機時FTL存在顆粒，FTL crash是主控壞還是顆粒壞?
12/14 22:53, 114F
這是個不錯的問題,因為以前也有美光M4通電大法,正是針對FTL出錯的補救
→
12/14 22:54, 3年前 , 115F
主控比顆粒容易壞實在是蠻奇怪的說法
12/14 22:54, 115F
http://www.pceva.com.cn/thread-43988-1-1.html 其實八年前認為主控不易故障,所以現在有這說法就比較迷
→
12/14 23:18, 3年前 , 116F
不知道說啥只好 咕嚕靈波（●′∀‵）ノ♡
12/14 23:18, 116F
推
12/14 23:58, 3年前 , 117F
「應該拿救援的錢投資備份設備」推推
12/14 23:58, 117F
→
12/15 00:05, 3年前 , 118F
其實SSD要活得好好的關鍵其實就是正常使用
12/15 00:05, 118F
正常使用,不要亂弄有的沒的就對了
推
12/15 00:46, 3年前 , 119F
辛苦了 但保存期52週還真是不太夠長 現在大學畢業
12/15 00:46, 119F
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12/15 00:46, 3年前 , 120F
突然想到拿起高中用的舊筆電所有資料都還在
12/15 00:46, 120F
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12/15 00:46, 3年前 , 121F
資料用ssd的話沒注意放著幾年過去就全沒了
12/15 00:46, 121F
推
12/15 00:57, 3年前 , 122F
咕嚕靈波 MX500安定
12/15 00:57, 122F
咕嚕靈波刷起來
推
12/15 01:11, 3年前 , 123F
其實硬碟救援真正最嚴重的問題是這樣
12/15 01:11, 123F
→
12/15 01:11, 3年前 , 124F
個人沒重要的資料 根本不會救
12/15 01:11, 124F
→
12/15 01:12, 3年前 , 125F
有重要的資料 通常是跟賺錢有關的 公司 工作 工期
12/15 01:12, 125F
→
12/15 01:12, 3年前 , 126F
那麼考慮救援方案的人 就得承受超級長沒有硬碟資料
12/15 01:12, 126F
→
12/15 01:13, 3年前 , 127F
的營業損失 有些可能還好 有的公司沒資料 一天損失
12/15 01:13, 127F
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12/15 01:13, 3年前 , 128F
幾十萬
12/15 01:13, 128F
→
12/15 01:13, 3年前 , 129F
或者一個訂單就飛了 一個客戶不爽就沒了
12/15 01:13, 129F
補充和修改內文用詞 救援所耗費的時間確實也是得考量到(看凌X的流程其實也沒想像中久?)
推
12/15 08:16, 3年前 , 130F
優質文
12/15 08:16, 130F
推
12/15 10:45, 3年前 , 131F
不通電是要買來供的概念XR
12/15 10:45, 131F
買來只放在防潮箱裡面,防潮箱擺在神桌面前供,穩
推
12/15 11:24, 3年前 , 132F
推 想等nvme 2T降到6k左右再入場
12/15 11:24, 132F
推
12/15 17:34, 3年前 , 133F
我就用4t外接硬碟+Ubuntu開機碟備份
12/15 17:34, 133F
推
12/15 18:15, 3年前 , 134F
夏天很容易超過40度吧? 且很多掛網24/7
12/15 18:15, 134F
依照查找表表示,運作溫度高一點反而延長斷電後的數據保存期(當然這只針對NAND) 通電時間的因素應該有辦法算(但筆者不會),8小時/天-每週操作五天 這應該是有根據的 但24/7掛網了反而更少有機會長時間關機吧? 而且也不是隨時大量寫入 數據保存期是「SSD壽命耗盡後」才「至少」要達到的時間 壽命還沒耗盡,那就有相對更長的數據保存期
推
12/16 07:25, 3年前 , 135F
我好像忘記推給不知道哪些人藍標ssd XDD 希望他們都
12/16 07:25, 135F
→
12/16 07:25, 3年前 , 136F
沒有放Cold data(自己打預防針)
12/16 07:25, 136F
推
12/16 09:30, 3年前 , 137F
不專業測試我的Ultra3D 1T的確會出現同樣情況
12/16 09:30, 137F
※ 編輯: Cubelia (114.40.56.171 臺灣), 12/16/2020 12:11:54
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