Fw: [情報] 人體工學椅心得分享 (5)

看板PC_Shopping作者akira911時間9年前 (2015/06/06 21:22)推噓16(16推 0噓 50→)

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我會轉錄這系列文到電蝦版一方面分享試做心得，一方面分享當初我對保固條款研究的疑慮，就這時候，就剛好有testwindraja大大的案例。或許，有心者，耐著性子，好好把這系列文(包含推文)前後完整看完。那或許你就知道我在說什麼了。作者: akira911 (ビギナー Beginner) 看板: PC_Shopping 標題: Fw: [情報] 人體工學椅心得分享時間: Sat Jun 6 21:22:36 2015 ※ [本文轉錄自 LivingGoods 看板 #1LQomSIB ] 作者: akira911 (ビギナー Beginner) 看板: LivingGoods 標題: [情報] 人體工學椅心得分享時間: Sun May 31 23:43:16 2015 本文，是我這兩年來的心得。原本是寫給我朋友參考用的。想說，都寫了，就貼上來。部分內容與報價，恕刪。以下都是個人感受!!!!!!!! 請自己拿本漫畫，做個半小時，1小時，挑不同天不同時段去坐。請多試坐很多次。個人177cm ，80-85kg跑，瘦高身材，腹部有些脂肪堆積 ---------------------------------------------------------------- 一、Blog 跟文章大成 01. http://www.realf.cc/ 台北的私人試坐中心。其實，各品牌在各大百貨都有。試坐中心就是有國外品牌跟台灣品牌。這網站有比較多一點文章。可以讓你當入門。剩下的，就靠你用關鍵字去google。之前我自己的存檔下來的『我的最愛』有很多連結，就不一一貼了。 02. http://ethan820.blogspot.tw/ 這個是第一個連結的舊官網，還有以前的一些文章。在台北，各總代理在各百百貨公司有據點，自己也也門市。還有知名的家具椅子店，如：豪優(台北，台中都有點)等等。它就是一個點，可以讓它作到很多椅子的地方。應該是目前我認為單一點有多椅款的地方。但去看的時候，請堅持一個原則：台廠雖然便宜，但這種東西，一分前一分貨。二、品牌 (以辦公的人體工學椅為主軸) 01. 米國，Herman Miller 這12年來，陸續網路上幾次大團購，使得它在眾多進口品牌中能見度最高。台灣總代理，雅浩。有門市，部分百貨有點。部分椅子通路商也會擺它們的貨。價格都是牌價的85折，新品9折。雖然雅浩閹割了保固時間(原廠與日本是12年保固)，但10年保固，時間算長。不過，實際保固條款是寫得很模糊的。 PTT上面已經出現我之前擔憂問題的苦主出現了。 Costco前年底有進一批這品牌的Aeron，全功能版的，價格很殺。雖然是一字型背靠，但可以自己在米國買零件來換。原始網址：　　　　　http://www.zack.tw/2014/07/Aeron-Chair-PostureFit-Support-Kit- 　　　　　herman-miller.html 根據Discovery的影片，https://youtu.be/cO1sGvHlW7E

可以明顯的看出，Aeron，甚至推測Herman Miller旗下的人體工學椅，都是模組化的。假如說，換個背靠，就要被取消保固的話，那我就覺得有得吵。畢竟是亞馬遜那邊官網公開賣備件。又不是網路傳說那篇，動到最複雜那個機構模組，把普通版，土泡DIY變成可以前傾功能，這樣要取消保固才比較說得通。(那篇我連屍體都沒找到) 有興趣者，請一人一信，寫給好市多。信件內容，範例如下的後半部。 #1LLhj0G_ (LivingGoods) https://www.ptt.cc/bbs/LivingGoods/M.1431747392.A.43F.html 【Embody】最新設計椅子，等級最高Embody，在露西電影出現過。依據104年的報價，基本價格就是，黑框薄布52400，PU輪子1450(or磁磚木板兩用輪1800)，然後打85折。假如你想白框，加2000，厚布加8500，然後打85折。若考慮在網路上買(有7天的猶豫期)，可以考慮用富邦數位卡刷，現金回饋2%。它沒有Aeron坐墊前傾5度的設計，但是它的椅背可以調整前傾，讓你工作寫字是，還有7 成是仍有椅背支撐。它可以調整坐墊的深淺度，就業務的說法，是可以適合腳長腳短的人。但問題是，他椅背無法調高低啊。所以實際上，這張椅子很挑身材坐。身高170以上，體驗感舒服度會比較高。【Aeron】暱稱阿龍椅，雖然是上個世紀的舊設計 (店家稱之為經典)(你坐過，就知道為何我要稱呼舊設計) 但全網椅很適合台灣氣候，網布的支撐度包覆性，不是一般台廠那種一萬的椅子可比的。前傾5度的設計，模擬人站立時的骨盆與脊椎的角度，所以可以大幅紓減壓力。它有ABC三種尺寸，各自有對應椅深、椅寬與椅背高，但是我們這種身高的人，最好坐的是B+C的混合版，偏偏它就是沒有這設計。牌價打85折，大約是4萬5左右。頭枕問題，是被網路討論到爛的老問題。我直接這樣說好了，假如真的如銷售端說法，一開始Aeron就是工作椅的規劃。那為何原廠讓台灣搞出一個頭枕後，在亞馬遜官網也開始賣呢？怎麼不是學Mirra 2，搞出Aeron 2呢？而手把調整，無法一次調整到位，需要分開調。那就是說，有可能左右手把調到沒有一樣高。用過Freedom你就知道這部份，感覺很不一樣。後傾彈性，則是要轉到天荒地老，才能調整比較好後傾，還是要施點力才能後傾。有人嫌Aeron機構太多，有點麻煩。雖然說學這個差不多5分鐘。我就是有時候會對於Aeron網布的硬度，坐不到一個小時，會出現不舒服感。網路上跟試坐中心，都有部分有這種反應。認真說，一部分可能是網布，另一部份可能是椅子的邊框。畢竟網椅會需要比較寬的的邊框，才成撐起網布。雖然說邊框上面會加小泡棉，但有時候我就還是會大腿受壓迫的感覺。或是說，這種感覺本來就是網布的反作用力的回饋，算是網椅子特點。有些人對這感覺，還沒有到不舒服的程度。但有些人就會感覺不舒服。或許我們這種類人，天生對網椅可能無緣吧。【Mirra 2】坐墊是網布，椅背是洞洞造型的塑膠，所以算半網椅。有些人不習慣Aeron網布的硬度，而Mirra2是用另一款網布，相對比較可能能習慣。因為大量用塑膠，不用貴森森最高級的網布，所以價格上比較低一點。手把是短圓形造型，會讓支撐效果打折扣。 02.米國，Humanscale，【Freedom】就是在新光三越你們試坐那張頭靠與背部可以調整那張。相對於Embody，這張Freedom才是真的適合更多人坐。頭與背可以分開調整。唯一小缺點，要後躺時，女生可能要比較費力，才有辦法。這個就沒辦法了，因為Freedom本來就沒有一般椅子那個固定鎖住不後躺的功能。所以，就會設計比較有抗力一點，要施力才能後躺。表面三種材質：小牛皮(某人說坐起來會滑)，合成皮，布面。台灣代理商，喝采，報價比較高，合成皮與布面都要6萬多，保固3年水貨商，上面提過的豪優，只有布面，報價3萬1，保固1年；震旦(應該是走水貨商的貨。它跟總代理的八卦，就43~~)，未稅價29K，含稅，差不多也是3萬1，也是保固1年。但非總代理的貨，它兩個問題： 1.手把靠的部分，他現在沒有3D手把，也就是不能調左右。但總代理那邊還有。假如你打字不是桌面上，是放在鍵盤抽，這個3D左右功能就很重要。能不把鍵盤放桌面，那就不要放桌面。 2.我還沒坐過總代理的布面椅，只坐過水貨商的。我坐到的布面椅，　坐墊坐感，跟小牛皮合成皮這兩款的坐感，有點差別。因為網路舊文有人說，以前有比較多選擇時，坐墊可以選泡棉跟GEL凝膠。　　　網路文章截圖　http://i.imgur.com/sLYQJPR.jpg

　我接觸的感覺，水貨商的布面椅，坐墊是泡棉，但手把確仍是凝膠　(總代理，三種表面，它手把似乎都是用凝膠。) 而小牛皮合成皮這兩款的坐感比較像凝膠。它有原本就有的頭靠設計，不像Aeron還用山寨後來添加很冏的頭靠。往後躺的時候，它的特殊設計，讓你感覺比跟其他人體工學椅(包含一般辦公椅的後躺) 更舒服。特別是你後躺時，還想看著螢幕時。一般椅子後躺時，因為椅背是一體成型，所以後躺，整個還是直線。因為後躺，椅子角度改變了，所以你眼睛跟螢幕間已經不是直線了。但Freedom的頭跟背是分開，所以後躺時，兩者會形成內凹角度，讓眼睛與螢幕間仍保持直線，舒服感差很多。假如你的辦公桌是人體工學桌，是可以斜抽傾斜的，躺著打字，爽度爆表。 Herman Miller有出一張人體工學桌，是跟Embody的設計者同一個人。我認為改用Freedom的爽度更高。有頭枕的，全名是Freedom Headrest。同款沒頭枕的，是Freedom Task，但這張代理商好像沒進。前幾年，HTC都改用這張椅子。難得看到有公司是採買非Herman Miller的消息。【註】本來在LivingGood版，在這標題底下，有人寫過一篇Humanscale那張Freedom的心得。他就很生動的把我要表達的東西，表達出來了。但不知道為何他又把那篇文章給刪除了。我猜，該不會那篇文章有透露是官網上面有一個連結的on sale選項，台灣官方總代理的貨，居然給出3萬多跟水貨價一樣殺的價格的因素。我只有找到庫存畫面。 (PS:其實，我很討厭短網址。因為它有時效問題，不利後人來閱讀) http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hHAA2sM0AR4J:https://www .ptt.cc/bbs/LivingGoods/M.1433093941.A.43A.html+&cd=9&hl=zh-TW&ct=clnk&gl=tw 畫面截圖 http://i.imgur.com/z5E2b9X.png

03. 日本，OKAMURA 【Contessa】它最有名的那張椅子，叫做Contessa。劉德華在無間道中，就是一直坐這張椅子。它有原來就有的設計的頭靠(而Aeron是後來山寨自己加上去的)，也是全網椅。很年前，有代理權的糾紛 (Mobile01那邊還找得到文。廠商名，墅刪)，若是找水貨商買，特別是要接買二手貨，要確定是舊代理的貨，還是新代理商的貨，保固不太一樣。有時候，我也會出現網子給我的大腿壓迫感。【Baron】算是小一號，比較適合女生坐。 04. 日本，ITOKI 【Spina】還沒有機會坐到。我看設計感覺，跟Contessa很像，有腰靠前推，與坐墊調整的功能。差別在於這張Spina似乎是半網椅，坐墊是泡棉(?) 【Cassico】你們在新光三越一開始在後面坐的那兩張，椅背比較低的那張，就是Cassico。它也是得獎作品，比較東方身型較小的女性。 http://24h.pchome.com.tw/store/DCAK77 05. 德國，Wilkhahn (韋克漢) 台灣總代理，喝采【On Chair】就是那張可以扭來扭去的那張。 https://www.youtube.com/watch?v=cIBvyRhYGM4

https://www.youtube.com/watch?v=NR8Qbd9pLe0

所謂的什麼懸浮設計，是指氣壓棒有沒有直接跟椅墊接合，沒有直接接合，採用間接接合的廠商也不少，以前在研究室的椅子都是這種間接接合的。只是差別等級舒服感的差別。這張很低調，原因報紙沒有曝光。另外雜誌部分，只會上那種專業設計雜誌，不會上一般財經雜誌。坐完後，你就知道為何醫生在診間時，為何很喜歡這張椅子了。【In Chair】 http://www.wilkhahn.com/en/products/office-swivel-chairs/in-office-chair/ Wilkhahn其他系列，就沒有代理進來。這張應該比On Chair強。 06. 德國，Interstuhl，總代理，欣美(台中) Silver，Champs，Mitos這三張還沒機會坐到。 07.什麼其他德國的Tempur ，或DouRest這兩家設計的雙肺椅，看看就好。除非你在冷氣房，一直開冷氣，另外，真的脊椎開刀，傷口還沒好，但仍需要苦命工作，再來考慮。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.144.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LivingGoods/M.1433087004.A.48B.html

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