[分享] 「GOATS一定倒？」教練們怎麼看PTR

看板OverWatch作者 (腦沙拉手術)時間6年前 (2019/03/01 17:28), 6年前編輯推噓23(24推 1噓 24→)
留言49則, 19人參與, 6年前最新討論串1/1
原內容連結： https://tinyurl.com/y3agmm3l Is GOATS really dead on PTR? @Sascha "Yiska" Heinisch 兩則版本更新陸續登上測試伺服器(PTR)。除了介紹新英雄巴帝斯特以外， 似乎還意圖削弱當前熱門的meta「GOATS(或稱303)」。這個陣型半年多來 席捲Contenders，目前更是遍及OWL。 鬥陣特攻玩家社群引領期盼這個更新能夠消滅GOATS陣形。相較於鬥陣名嘴 Slasher在推特上大呼GOATS已死，OC隊伍British Hurricane總教練KnOxXx 則認為：這還不夠。 https://i.imgur.com/WFePDGc.jpg
GOATS鏡像對決中禪亞塔才有用，而對上2輸出/3輸出甚至4輸出，則會選用 莫伊拉/安娜。路西歐的削弱在一些距離較長的地圖會有影響。但只要坦克 的續戰力沒有被削弱，meta還是會停留在GOATS甚至四坦陣。 本報導專訪了其他幾位專家，究竟GOATS陣形死透了沒？ Vancouver Titans教練Harsha 雖然為時尚早，不過我認為新版本會讓GOATS失去成效。大招combo將很容 易被巴帝斯特或其他GOATS剋星給克制。另外，路西歐的削弱代表GOATS本 來能給予的壓迫也減少了，剛被增強的炸彈鼠可以不斷地輪番亂炸。 總的來說，GOATS在特定地點可能還是有效，但我想新版本至少能讓GOATS 陣形更容易被克制，甚至永遠被消滅。 OWL分析師Sideshow 加速和紛亂之珠的削弱看起來能夠讓GOATS陣形下神壇，隊伍靠加速橫衝直 撞的能力和快速集火的能力都下降。GOATS可能會比較難面對像「駭影-法拉 」這樣的反制陣型。 如果一個比較平衡的反GOATS陣形是可行的（相較於4輸出這種容易被克制的 不平衡陣形），meta會進到一個剪刀石頭布的局勢。 無論如何在一些特定地圖例如戰場狹窄、雪球效應突出的國王大道，GOATS 還是可以出；又或者是切換成駭影GOATS以防對方也出駭影。 Boston Academy總教練ioStux GOATS不會馬上就倒，但真的很有可能。這次的更新很不得了，會激起一陣 混亂和隊形實驗。有些隊伍會繼續打GOATS(或者嘗試加入巴帝斯特)，有些 則會嘗試全新陣形。但全新陣形是需要重新摸索英雄打法跟策略的。關鍵 不在GOATS是不是一定倒，是有沒有足夠讓隊伍摸索新陣形的「動機」。 GOATS強隊如巴黎至少會繼續嘗試一些變種GOATS；而GOATS爛隊如倫敦卻可 能會徹底轉向新陣形。meta本身不是最重要的，而是眼前結果和轉換的成本 。重新建立meta需要時間，然後我們才能知道GOATS是不是倒了。 Dallas Fuel前教練Peak 新的PTR更新並不是單純削弱meta角色的上限，反而是讓高技術更能發揮： ---路西歐加速帶領團隊的能力變弱，但音量全開的50%加速在一些轉角還是很 強。不嚴謹的站位將容易被懲罰。 ---雖然言之過早，一些你不需要加速的地圖甚至能換掉路西歐。不管怎樣， 善於推人的路西歐玩家變得更強了，這能彌補加速的削弱。 ---辛梅塔傷害的增強將會使得帶辛梅塔的2/2/2陣形對付萊茵哈特有奇效。 ---如果你是個左鍵流札莉雅像Carpe或aKm不會有太大影響，但是右鍵流像 Sinatraa就難說了， ---紛亂之珠的削弱在我來看尚稱公道。隊伍比較能夠抵禦盾擊掛珠combo 但同時實行combo的隊伍若集火不力則會受到懲罰（上週Boombox的缺席讓 費城吃到苦頭）。Jjonak還是會很殺因為禪亞塔輸出提升，但只因為meta 而選擇禪亞塔的好處減少了。 新版本會剔除掉協同差的GOATS陣形，但是像GOAT強權如Vancouver基於協 同程度和對meta角的技巧還是很可能繼續打GOATS。 而剛被平衡的非meta角如小美、炸彈鼠、死神、毀滅拳王在職業賽場上很 難發揮作用，但在天梯中又是另一回事了。 新版本可能會摧毀掉所有天梯中協同貧弱的GOATS陣形，而屆時新賽季將會 讓玩家感到新鮮。 Eagle Gaming前教練現任Paris Eternal教練FeFe 老實說，我會儘量不去想下個版本而是專注在目前的比賽上面。禪亞塔和路 西歐的更動當然影響到坦克的組成(不只是GOATS的組成)。禪亞塔的削弱只差 在 坦克陣 vs 坦克陣對決上。而 坦克陣 vs 輸出陣中則是選用莫伊拉更好。 根據地圖，新角色在輸出陣或坦克陣中都可能出場。 在下結論之前，我們一定會再訓練賽中測試陣容上限，甚至看看坦克陣還 能不能打。 =========== 看來即使是戰隊教練，還是對之後的新版本莫衷一是...。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.43.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1551432520.A.37D.html
推
03/01 17:43, 6年前 , 1F
第二階段一定很有趣 每隊都在試陣容
03/01 17:43, 1F
推
03/01 17:58, 6年前 , 2F
天梯303我覺得還好 但比賽303真的不太好看
03/01 17:58, 2F
推
03/01 18:09, 6年前 , 3F
期待各種陣容的碰撞 啊嘶~~~
03/01 18:09, 3F
推
03/01 18:55, 6年前 , 4F
如果可以變回以前這樣刺客平推長短槍的剪刀石頭布
03/01 18:55, 4F
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03/01 18:55, 6年前 , 5F
還不錯
03/01 18:55, 5F
個人是希望看到平推也是2/2/2啦 不太想再看到輸出拿札莉雅
推
03/01 19:02, 6年前 , 6F
主要是現在一天16場,都303真的會看到恍神
03/01 19:02, 6F
推
03/01 19:03, 6年前 , 7F
剛剛看重播 看303看到睡著....
03/01 19:03, 7F
※ 編輯: th11yh23 (118.170.43.252), 03/01/2019 19:23:43
推
03/01 19:34, 6年前 , 8F
拿札莉亞算好了,看到一堆神狙必需去拿BG更無言
03/01 19:34, 8F
推
03/01 20:05, 6年前 , 9F
現在owl一堆火影都在拿碧姬真的慘
03/01 20:05, 9F
推
03/01 20:05, 6年前 , 10F
GOATS ResidentSleeper
03/01 20:05, 10F
推
03/01 20:10, 6年前 , 11F
303比賽真的無聊 以前源氏奪命秀爆還比較好看
03/01 20:10, 11F
推
03/01 20:18, 6年前 , 12F
上一季看OWL是拿來醒腦的 這季開OWL是拿來助眠的
03/01 20:18, 12F
推
03/01 20:34, 6年前 , 13F
同一個Meta太久了真的無聊...
03/01 20:34, 13F
推
03/01 20:49, 6年前 , 14F
GOATS真的太扯 很難想像他會倒
03/01 20:49, 14F
推
03/01 20:56, 6年前 , 15F
其實我覺得303影響最大的是OC的觀賞度,OWL比較有空間
03/01 20:56, 15F
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03/01 20:57, 6年前 , 16F
試一些東西,OC實驗的空間太少真的常常303打到底
03/01 20:57, 16F
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03/01 20:57, 6年前 , 17F
我覺得OWL的OB比OCP的還爛 303更難看
03/01 20:57, 17F
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03/01 20:58, 6年前 , 18F
OB那就是另外的問題了XD
03/01 20:58, 18F
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03/01 21:00, 6年前 , 19F
而且OWL水準303接combo能力太強 兩邊丟一堆大沒死人太常
03/01 21:00, 19F
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03/01 21:00, 6年前 , 20F
見 OC的協同沒那麼厲害 至少還會死人...
03/01 21:00, 20F
推
03/01 21:43, 6年前 , 21F
那是因為我們的on 玻璃鞋太好了
03/01 21:43, 21F
推
03/01 22:23, 6年前 , 22F
oc變化性才多好嗎 是owl大多數隊伍都只用303 拜託別亂帶
03/01 22:23, 22F
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03/01 22:23, 6年前 , 23F
風向 再來oc跟owl的303觀賞性是差不多的
03/01 22:23, 23F
推
03/01 23:05, 6年前 , 24F
發現雲觀眾
03/01 23:05, 24F
推
03/01 23:24, 6年前 , 25F
我主要看SA AUS EU PAC NA,整體303還是比較多,特別是y
03/01 23:24, 25F
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03/01 23:25, 6年前 , 26F
歐美部分上季結束前幾乎都303到底了
03/01 23:25, 26F
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03/01 23:26, 6年前 , 27F
OC的303問題是有時候差距很大真的一面倒到很難看
03/01 23:26, 27F
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03/01 23:27, 6年前 , 28F
每一場就是一波進來,被吸被敲被炸死光重複到結束
03/01 23:27, 28F
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03/01 23:28, 6年前 , 29F
OWL目前還是好看一點,當然版本不同也是有差
03/01 23:28, 29F
推
03/02 00:16, 6年前 , 30F
303強如RA 溫哥華超好看啊 可是沒聯動的303超級無聊
03/02 00:16, 30F
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03/02 00:16, 6年前 , 31F
就只是亂交大絕然後慢性自殺的肉團互撞
03/02 00:16, 31F
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03/02 00:18, 6年前 , 32F
平推要搭碧姬其實很難222了 頂多213 但我也滿足了
03/02 00:18, 32F
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03/02 00:18, 6年前 , 33F
只要303出場率可以降 不要每次都鏡象GOATS 都好
03/02 00:18, 33F
推
03/02 00:23, 6年前 , 34F
那樣的強度也要OCKR才比較會看到(時間都假日我很少看)
03/02 00:23, 34F
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03/02 00:25, 6年前 , 35F
看SA AUS EU有時候真的頭很痛,特別前段輾後段真的難看
03/02 00:25, 35F
推
03/02 10:00, 6年前 , 36F
沒事兒，會有人跟你說刺客陣都打這麼久換個303又不會怎樣
03/02 10:00, 36F
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03/02 10:00, 6年前 , 37F
順便嘴一般玩家都在抱怨輸出過強不是嗎？還不快蟹主榮恩
03/02 10:00, 37F
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03/02 10:00, 6年前 , 38F
Aren't you thankful???
03/02 10:00, 38F
推
03/02 10:47, 6年前 , 39F
身為坦輔玩家也不會喜歡Goats 反正RK也出不起來 還要看
03/02 10:47, 39F
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03/02 10:48, 6年前 , 40F
無聊的Goats比賽 體驗極差
03/02 10:48, 40F
推
03/02 16:45, 6年前 , 41F
我怎麼覺得看槌子揮來揮去的很有趣…
03/02 16:45, 41F
推
03/02 22:39, 6年前 , 42F
303陣型陣型meta看來是真的末路了...
03/02 22:39, 42F
噓
03/04 00:07, 6年前 , 43F
Draft pick啦
03/04 00:07, 43F
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03/04 00:08, 6年前 , 44F
近戰攻擊改成打到牆壁物體有僵直時間
03/04 00:08, 44F
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03/04 17:52, 6年前 , 45F
oc變化性其實比owl多很多哦，會這麼多303是因為相對萬
03/04 17:52, 45F
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03/04 17:52, 6年前 , 46F
解，單兵強的明星選手未必能有好的發揮
03/04 17:52, 46F
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03/04 17:53, 6年前 , 47F
相對的oc整體強度並不是這麼高，給隊內的明星選手吃
03/04 17:53, 47F
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03/04 17:53, 6年前 , 48F
滿資源，讓他有好的發揮反而會提高勝率
03/04 17:53, 48F
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03/04 17:54, 6年前 , 49F
例如上賽季韓國em中國t1w以及nova的單拳就是這種取向
03/04 17:54, 49F
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