[討論] 關於 OWL 的一些看法 / 討論

看板OverWatch作者 (XDOrz)時間6年前 (2017/12/06 19:50), 編輯推噓41(443108)
留言155則, 29人參與, 6年前最新討論串1/1
自己的觀點,順便騙點 P 幣,提一些出來給大家討論,讓大家活絡(ㄓㄢˋ)一下 從 OWL 宣布到現在,暴雪想將鬥陣電競賽事的規模提升到與其他各大電競賽、甚至一線 體育賽事一樣級別的意圖已經很明顯了,包含入賽授權費高達一百萬美金、選手最低年薪 保證、選手工會成立等等,這些別人(隔壁朋?)沒有做到的點,暴雪通通都有,而這些 規劃其實都已經屬於專業體育競技的等級,但筆者仍然認為 OWL 是一個非常大的賭注。 先來說說 OWL 的優點,大致上分成以下幾點 聯賽、無升降賽制度: 確保穩定性,隊伍不再會因為戰績而從職業舞台上被踢下來,因而更有利於戰隊經營團隊 的經營,並確保贊助商的穩定性,不會因為我跟隊伍簽了一年的贊助約,結果半年內就掉 入次級聯賽。再來,同時間因為單項遊戲只有這一頂級聯賽的緣故,全球最頂尖的選手都 會以 OWL 作為唯一標的,比賽張力與各隊抗衡的可看性肯定比以往更大。 常態例行賽: 穩定賽事進行、穩定曝光,並且培養觀眾收視習慣 農場(次級)賽事(職業競技賽)與業餘賽事(公開賽)體系: 利於各隊伍選手選拔,並且讓各地選手都能有效參與賽事。目前公布的體系也非常完整, 從業餘、半職業到職業之路的規劃都非常完整,不會讓人無所適從。 屬地主義: 屬地主義對於票房與話題帶來的效益,不用多做解釋大家應該都清楚 選手各項保證(最低薪水保證、退休金、練習室規格... 等等): 保障選手權益,除了讓現役選手可以更專注賽事練習而不用擔心生計,同時吸引更多有待 開發的選手加入鬥陣電競體系 上述這些看似前人都無法解決的問題,在 OWL 都獲得了改善,但 OWL 還有幾點讓人 感到疑惑的地方,很可能產生其他問題: 【封閉職業聯賽制度 - 是否會打死其他非職業比賽?】 非職業比賽其實就包含了 OPC 在內的「職業競技賽」與「公開賽」,因為 OWL 極度 高端化的影響,將選手資源、贊助資源整串其中,在排擠效應下,其他地方性比賽 關注度勢必會降低不少,自然會影響到其他非職業隊伍。從 2017 年到現在解散的隊伍 數量已經多到數不清楚了,甚至也有一些隊伍在解散原因中寫明「我們就是因為進不去 OWL 才選擇解散隊伍」,正是說明此一狀況的發生。就算暴雪已經公布了獎金非常高額 的「職業競技賽」,但仍然沒辦法阻止隊伍解散潮,原因很簡單 - 「只靠獎金而沒有 贊助的戰隊,能夠經營的下去嗎?」 且不可否認,「職業競技賽」本來就是 OWL 的選秀農場,若今天我戰隊公司或贊助商, 花這麼大的力氣跟資源養出明星選手,結果被 OWL 隊伍搶人,我還剩下什麼好處? 唯一能想到的可能大概只有轉會費用而已? 但到目前暴雪都沒提到這部分的運作方式 跟規範是什麼。 在這麼多不利的狀況之下,「職業競技賽」未來非常有可能變成暴雪的獨角戲 - 只靠 暴雪提供的獎金讓一些業餘戰隊過活而已,且贊助商對於賽事或戰隊的贊助興趣缺缺。 首先暴雪本身能不能稱的下去的問題不談,隊伍選手能否找到贊助商、能否有固定一起 練習的環境,都是問題;諷刺的是,這些「職業競技賽」中缺乏讓選手安心、專心練習 的要素,在 OWL 中都有獲得保障。而且職業競技賽清楚的分區,未來一定會造成各 賽區實力相差甚遠,那原本暴雪的美意「職業競技賽=選秀農場」就不成立了,某幾個 賽點會成為只是純粹發獎金的比賽罷了 - 很可能包含台灣的太平洋聯賽。 再者,在「職業競技賽」環境不優渥的情況下,比賽強度或許會因此降低,那 OWL 第二 世代、甚至第三世代的選手起,很可能再也跟不上 OWL 的比賽強度,造成的後果就是 戰隊實力差距逐漸拉大、比賽觀賞性降低,這點在隔壁棚的部分職業賽區內就有發生。 所以筆者認為,官方聲稱的「地方聯賽升級成職業競技賽」,對於筆者來說,「降級」 才是比較貼切的說法。 【觀眾數/觀賞性問題】 這東西很偏市場面,或許暴雪跟其他戰隊公司已經想到怎麼操作,也輪不到我們這些外行 提意見,但筆者認為,我們適合從「觀賞性」下手。 在此之前,我們用最簡單的分法來區分觀眾,先舉幾個例子: 英雄聯盟最早開始在電競被抨擊的點,其中之一就是「觀賞性」,什麼技能太花、英雄 太多、技能太多,隨便列舉都一堆。但這些論點拿到現在來看,根本沒多少人在乎。 因為英雄聯盟夠大,根本不怕你看不懂,你看不懂還有其他人都看的懂。這就屬於: 「懂遊戲的人多,玩遊戲的人也多」的情況。 另外,舉星海爭霸為例,筆者記得還有 TeSL 比賽的時候,當時 StarCraft 版有人發 一個調查文章,內容在討論的是:「有在看 TeSL 的觀眾,平常是不是會玩遊戲?」 結果發現大部分的人都是「只看不玩」,原因是這遊戲真的太累,甚至有人是連遊戲都 沒有買,只是聽賽評解說才懂這遊戲在幹嘛,進而購買遊戲。同樣的例子還包含了像是 SFV、CSGO 等等。這就是屬於「玩的人不一定多,但看比賽的觀眾很多」 回來鬥陣,個人認為跟英雄聯盟比較相似 - 擁有大量玩家數(發售首週達750萬套), 但鬥陣的「致命傷」也非常嚴重: 1.技能特效問題 技能特效問題一直都是暴雪在解決的問題之一,與英雄聯盟不同的是,這遊戲是有可能 在同一局比賽中存在兩隻相同角色的,加上技能特效都非常大型華麗(甚至是三維空間) ,偏偏這些技能的特效又是非常重要的資訊,包含是否命中、施放後的效果、控場等等 ,如何簡化這些技能的同時又不阻礙到觀眾接收技能資訊? 2.節奏太過快速 與英雄聯盟不同的是,這個遊戲可以說是時時刻刻都在打架、隨時都在會戰,甚至連 移動都非常快速,觀眾是否會因此覺得視覺疲勞,無法長期觀看? 3.視角切換問題 鬥陣與一般射擊遊戲最為不同的地方,就是每當切換視角的同時,觀眾必須先判斷 A.他是哪一支隊伍? B.他們現在是攻方還是守方? C.他現在用的角色是什麼? 確認好這三點後,才能開始認真欣賞選手的表現。對觀眾來說真的是非常累人的事情 我直接舉 CSGO 來比較: A. CSGO在畫面中央,都會顯示 OB 帶到的選手ID跟照片,裡面通常都包含隊伍資訊 B. CSGO清楚標示進攻方(黃色)跟防守方(藍色),且因為地圖設計,大約都可以靠站位分辨 但 OW 在這次世界盃裡卻採用非常詭異的配色,不是以隊伍陣營而是用國家的客製色, 再加上所有腳色通常都是混再一起打架,非常難區分到底現在誰要進攻、誰在搶目標地 C. CSGO就是單一腳色,OW則會有不同腳色,每當 OB 切換時,你都必須重新確認腳色是誰 當觀眾必須花費這麼大的力氣才能開始看選手在幹嘛時,還能專注看這麼久的比賽嗎? 4.晃,還要更晃 也就是「跳躍不阻礙準度」的這個問題。當初暴雪之所以是這樣設計,也是因為遊戲目標 就是最低門檻化,讓更多人可以一起加入。當然自己玩的時候一切是如此美好,因為你 知道何時我會起跳(廢話,不就自己控制的?),但今天在不斷切換畫面的 OB 視角時, 這一切就變得非常痛苦。在高速進行又不斷跳躍的視角中,很容易造成觀看的阻礙。 結合以上問題,就算是有買遊戲的玩家,能不能夠毫無負擔的看比賽都是問題了,更別說 不懂遊戲的人能不能加入。但這些問題有部分又是遊戲最核心的內容,要改真的不容易。 總的來說,暴雪若沒辦法解決這些問題,鬥陣電競體系真的稱不了多久。 筆者個人非常喜歡 Valve 對於電競的策略 - 他們採完全跟 Riot 不同的方向進行,像是 輔助第三方舉辦賽事、並且將電競與遊戲微交易做非常緊密的結合,創造了與 Riot 不同 、卻又能吸引資源投入的電競體系 (雖然 D2 今年改的有點詭異...),Valve 以開放的 角度與各方合作,不採取常態例行賽事,反而主打高額的獎金盃賽,做為每一季度的話題 ,也成功讓遊戲熱度與話題延續。而鬥陣讓人看得「這麼累」的遊戲,正好適合一季一個 大賽的方式進行。但最終暴雪還是選擇了例行賽的方式,或許是有其他市場層面的考量。 若交給各位來籌劃電競賽事體系的話,又會怎麼做呢? --

04/05 20:02,
懶的看 八成 hui ak sen贏
04/05 20:02
Nilon O 星際基地 X Hui AK X 克哈市 O Rex --你不可不信的冥燈傅立葉-- Jojo O 紐科克轄區 X Sen #1HNhkMPC (StarCraft) [聯賽] TeSL 4/ 5 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.138.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/OverWatch/M.1512561033.A.AD8.html

12/06 19:55, 6年前 , 1F
你的隔壁棚是指哪個
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12/06 19:57, 6年前 , 2F
很多人都在抱怨觀賞度,但其實有興趣就會留下來看,看到
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12/06 19:57, 6年前 , 3F
看懂就沒這個問題了吧 沒興趣的即使弄得在清楚也不會留下
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12/06 19:57, 6年前 , 4F
來,起碼我自己看其他遊戲比賽是這樣
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12/06 19:59, 6年前 , 5F
封閉聯盟制度收益對投資者來說會比較穩定
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12/06 20:00, 6年前 , 6F
以傳統運動聯盟來說 封閉式收益>>>開放式(MLB vs 歐足)
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12/06 20:00, 6年前 , 7F
但電競是否可以複製 沒人知道
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12/06 20:12, 6年前 , 8F
我也覺得轉播方式(或者說OB視角?)會產生很關鍵的影響
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12/06 20:13, 6年前 , 9F
之前不是有消息說,Bz已經開發了新的OB模式,並且有找現任
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12/06 20:13, 6年前 , 10F
的OB手們去測試,評價相當不錯? 就等OWL會端啥出來吧..
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12/06 20:22, 6年前 , 11F
就是世界盃那個了啊 不可能再改了
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12/06 20:23, 6年前 , 12F
ob不就世界杯那樣 看的時候都一片白還以為是什麼負片
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12/06 20:23, 6年前 , 13F
模式
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12/06 20:28, 6年前 , 14F
我舉一個OW至今還未改善的觀賞性問題,也是遊戲問題
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對戰中雙方角色很大部分是同角色,顏色太過相近
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12/06 20:29, 6年前 , 16F
我覺得其實OB改了也沒有好很多啊……
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像我這種紅綠色色弱玩家,預設顏色中的"團隊"跟"警告
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12/06 20:30, 6年前 , 18F
我幾乎看不出來,而就算切換紅、綠、藍色盲模式,還
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12/06 20:30, 6年前 , 19F
是有過於相近的顏色,這在觀賞中很多子彈看不出來是
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12/06 20:31, 6年前 , 20F
誰射的。之前世界盃的畫面或多或少有改善,但還是很
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12/06 20:31, 6年前 , 21F
疲勞(對於紅綠色色弱玩家)
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12/06 20:55, 6年前 , 22F
忘記在版上的哪篇看到,世界杯的OB界面沒有全上新界面
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12/06 20:56, 6年前 , 23F
懶的去找哪一篇,沒有就當我記錯了吧~ XD
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12/06 20:57, 6年前 , 24F
我覺得OB影響更大啦 目前應該是要建立一套訓練OB的SOP
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12/06 20:57, 6年前 , 25F
比較要緊
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12/06 21:14, 6年前 , 26F
既然要讓OW成為傳統運動,那麼運動彩卷也該出了吧(#
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12/06 21:16, 6年前 , 27F
D2跟CSGO即使遊玩人數不多,但也能吸引很多人觀看比
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12/06 21:16, 6年前 , 28F
賽的原因跟成熟的菠菜系統脫不了關係
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12/06 21:57, 6年前 , 29F
OW GG了
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12/06 21:57, 6年前 , 30F
遊戲體質那麼好,可是沒把握熱度
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OWL體制又封閉,另外又捨棄TWITCH平台
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12/06 21:58, 6年前 , 32F
說真的我不看好
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12/06 22:09, 6年前 , 33F
我是覺得照現在這樣 搞不好owl gg反而對玩家是好的
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比照星海2 合作任務跟後續那些有趣內容都是電競沒落
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以後才有
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暴雪這種閉門造車 十年磨一劍的模式比較適合搞非電競
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12/06 22:10, 6年前 , 37F
遊戲
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還有 78 則推文
12/07 04:16, 6年前 , 116F
3&4基本上都在瞎講,不然就是只看過中文台轉播破爛畫質
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12/07 04:21, 6年前 , 117F
話說怎麼會有人覺得七個地區聯賽+每年三季會比不上吃雞的
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12/07 04:21, 6年前 , 118F
比賽....還講什麼輔助快笑死,LOL在台灣的比賽除了獎金還
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12/07 04:21, 6年前 , 119F
會有"輔助"? 吃雞會有輔助? 瞎爆
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12/07 04:25, 6年前 , 120F
另外還不用說到賽事,LOL早就已經偷學英霸一堆東西了
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12/07 05:29, 6年前 , 121F
Tips:上面i9的留言千萬不要認真回覆
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12/07 08:53, 6年前 , 122F
當他空氣就好
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12/07 09:03, 6年前 , 123F
真心不看好,農場都快倒光了,只有一代選手八支隊伍..
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12/07 09:07, 6年前 , 124F
我覺得OW還沒成熟到可以符合常態性的電競比賽
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12/07 09:07, 6年前 , 125F
暴雪有點趕鴨子上架的感覺
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12/07 09:12, 6年前 , 126F
明明就12支隊伍..... 8支隊伍是哪個聯賽???
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12/07 11:15, 6年前 , 127F
我也是看得黑人問號 連有幾隊都不知道LUL
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12/07 11:21, 6年前 , 128F
資本怪獸六千萬美根本當六千塊吧 哪來的豪賭
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12/07 11:54, 6年前 , 129F
我不覺得這是什麼豪賭耶 這些企業都有傳統運動的管理者
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抓時程 資金 計畫 都是頂尖的
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跟OWL這些人比起來OW開發團隊才是反應慢半拍的阿宅
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12/07 12:24, 6年前 , 132F
樓上正解
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12/07 12:45, 6年前 , 133F
真的是想太多……大家都覺得地方聯賽沒補助 讓各地區戰
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12/07 12:45, 6年前 , 134F
隊死掉 把OWL 比作MLB ;地區比賽OPC 比作中職 不是80%
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像嗎?
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為什麼別人的聯賽成功就一定要仿照別人的模式?真的失
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12/07 12:52, 6年前 , 137F
敗倒掉,投資主都沒說話了你緊張什麼呢?跟其他比賽一
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樣模式似乎一定成功,不照前人方式做,成功不就是偉業
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12/07 12:52, 6年前 , 139F
嗎?
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12/07 12:54, 6年前 , 140F
OW沒有成熟到電競規模,如果是以人口來想美式足球全世
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12/07 12:54, 6年前 , 141F
界的比例還不是屬於少數項目?(足球棒球網球籃球)
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12/07 14:30, 6年前 , 142F
所以美式足球就在美國紅啊 這有什麼問題?
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12/07 14:31, 6年前 , 143F
如果暴雪的目標不是把這遊戲推廣到全世界 那這種作法
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12/07 14:31, 6年前 , 144F
的確沒疑問
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12/07 14:36, 6年前 , 145F
沒有人說別人紅就一定要仿照吧?只是你今天還沒做出
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12/07 14:36, 6年前 , 146F
口碑跟比賽人潮就硬要一步登天搞成傳統體育豪門的模
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12/07 14:36, 6年前 , 147F
式 就像你地區賽小有成績後就要你馬上挑戰世界大賽
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12/07 14:36, 6年前 , 148F
這可能嗎?循序漸進 慢慢來慢慢收回主辦權也是一條
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12/07 14:36, 6年前 , 149F
12/07 14:36, 149F

12/07 14:38, 6年前 , 150F
明明就有夠穩健的方式 也可以讓地區的戰隊俱樂部生存
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12/07 14:38, 6年前 , 151F
下去 非得搞到像現在非owl就死亡的零和賽局 當然讓人
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12/07 14:38, 6年前 , 152F
覺得風險大得多
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12/07 14:41, 6年前 , 153F
真的是趕鴨子上架阿 OW的體質又不好
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12/07 19:40, 6年前 , 154F
某人真的很閒 常駐在板上講一堆瘋話 是有妄想症嗎?根
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12/07 19:40, 6年前 , 155F
本沒幾句話是有根據的吧
12/07 19:40, 155F
文章代碼(AID): #1Q9zc9hO (OverWatch)