Re: [心得] 體操一日迷心得&賽事規則講解

看板Olympics_ISG作者 (褻瀆)時間2年前 (2021/07/29 21:31), 編輯推噓14(14028)
留言42則, 12人參與, 2年前最新討論串1/1
※ 引述《snownow (雪紋)》之銘言: : 標題: [心得] 體操一日迷心得 : 時間: Wed Jul 28 23:14:49 2021 : : 先恭喜唐嘉鴻選手個人全能第七! : : 也祝福李智凱選手8/1的個人單項鞍馬可以獲得好成績~ : : --- : : 剛剛體操的直播文中,感覺很多人不懂賽事規則/流程 : 這邊用文字解說一下,因為我也不是專業的, : : 目前的知識都是這幾年聽講評&看PTT推文得知, : 如果有錯誤請幫我推文指正,我會盡快修改^^ 因為吃飽太閒沒事做來回一下這篇 部分內容刪除以便閱讀 : : 二、評分方式 : : 難度分+實施分-中性扣分=得分 : : --- : : 實施分 又名E分(Execution)、B分 : : 從滿分10分開始扣,任何動作技術瑕疵、不穩定會有對應的扣分機制 : : 動作瑕疵諸如:腳沒打直、手臂有彎、高度不夠、腳有交纏、落地穩定度等等 : : 實施分裁判(E組裁判)總共會有6個人,互相看不到對方的打分, : : 選手比完後分數交出去,會扣掉最高&最低分,剩下四個裁判的分數取平均值 : : 雖然仍然無法完全避免主觀評分,但已經是相對客觀的評分方式了 : 每項E裁五個,去頭尾取中間三人平均 另外還有兩個參考裁判(Reference Judge),一樣打實施分,為免複雜化這邊先略過 反正下週期他們就不存在了 : --- : : 中性扣分(懲罰扣分) : 這是整體行為扣分,扣在總分上,這些扣分都是客觀因素 : : 例:開始/結束前沒示意裁判、跳馬綠燈前提早跑、出界、沒做滿指定數量的動作 : : 出界的部分:觸到界外算一次,單腳跨出去扣一次0.1、縮回來又出去再-0.1 : : 雙腳同時出界-0.3,地板多套動作可以一直累扣 : 從開始到結束叫做一「套」動作 地板上由助跑開始然後實施一至多個動作是一「趟」 有時候也會有腳以外的部位出界的情況,例如手出界扣分比照腳出界 : --- : : 例1:https://imgur.com/dEghD4d
: 今天日本選手跳馬單腳出界,很多人問為何總分還是很高? : : 因為他的難度動作有做完且被承認,所以難度分&實施分都有拿到 : : 只有被額外中性扣分-0.1,所以整體分數依然很高 : : https://imgur.com/bv7Ci8i
: : 估狗來的實施分落地扣分標準 小-0.1/中-0.3/大-0.5/非常大-1或更多 : : 我看愛爾達的,沒看到他的表現 : : 修改:剛剛看到推特截圖,因為被上了污辱性文字我就不轉貼了 : : 橋本選手落地後,一腳在界內、一腳劈開來出界 : : 所以實施分"跨一大步"-0.3、中性分"單腳出界"-0.1 : : 假設他沒出界+落地超穩的話,會是5.6+9.5=15.1 : 也不是沒有別的可能,畢竟評分制度的運動項目牽涉到很多因素 分數受質疑是常有的事 只是這次弄到FIG發聲明澄清也是罕見 https://twitter.com/gymnastics/status/1420702242395627522 : --- : : 補充:體操動作難度看點 : : 難度就算不知道的話,基本上全身離開器械難度就比較高 : 例:單/雙槓雙手放掉、平衡木跳起來、地板翻騰 雙槓倒不是這樣,最難的幾個動作大多都不是翻騰類 翻騰轉越多圈的越難,越多軸同時轉動的越難,大概不會有例外 : : 離開器械後正面抓回去>比較簡單;背面盲抓回去>比較難, : 正握>較簡單;正反握>較難 其實能開始看得懂握法的大概都不只是一日迷程度了 : : 跳出去以後違反慣性轉身>比較難;順向>比較簡單 : 例:最簡單的例子就丁華恬跳,那個難度有D算中高分動作 : https://imgur.com/qGnV4dj
: : --- : : 其他推文常見問題QA : : Q:體操滿分多少? : : A:現行的評分制度沒有滿分,全看選手的難度分,做到100%完美會得到實施分10分 : : 改現行制度就是為了增加可看性,為了高分,選手就會選擇衝高難度,觀眾才能看 : : 到更多更酷炫的高難度技巧 改現行制度是因為10分制時代的舊規則在2004後被質疑公正性 現在的難度分無上限最主要是希望用相對不受主觀認知影響的難度分達到相對的公平 : : : 大致上是這個樣子,希望可以對入門體操迷有點幫助 : : -- : 剛剛在查資料時,發現台灣有youtuber是大專運動會裁判,有講解各類動作&評分方式 : https://youtu.be/j1sp5gV8JWY
第一集 地板&鞍馬 : https://youtu.be/Zo-vR4AyhC8
第二集 跳馬&吊環 : https://youtu.be/m1buQ3pu_As
第三集 雙槓 : https://youtu.be/l1XIbQFrpQM
第四集 單槓 : : 想了解更細項可以看這邊~我剛剛看了第一集覺得配上影片講解得很清楚 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.223.29 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627485291.A.84F.html : → kobeyen: 想詢問我們台灣女子體操是怎麼獲得奧運 223.136.84.39 07/28 23:19 : → kobeyen: 資格的呢? 223.136.84.39 07/28 23:20 : https://bit.ly/3y6qt3M 可以參考這篇新聞 : : 通常是大的國際賽事前幾名,如果前幾名在更之前的賽事已經有奧運資格了 : : 就會按照名次往下面遞補,男子體操也是一樣的流程 據說連資深體操迷都有百分之九十的人到現在還沒徹底了解這週期的奧運資格怎麼取得 : : 推 flypanda: 團體決賽名單前一天有公布,不是看當下 140.116.202.85 07/28 23:40 : → flypanda: 所以Biles臨時退賽,臨時補的選手很棒 140.116.202.85 07/28 23:41 : 好,那我改正一下 : → flypanda: 難度動作沒有要交上去..... 140.116.202.85 07/28 23:42 只有跳馬要,但是不照著交出的動作實施也不會影響 : → flypanda: 上去當然可以臨時改動作,但是動作規定 140.116.202.85 07/28 23:42 : → flypanda: 有一些複雜,有些同類的重複做不算之類 140.116.202.85 07/28 23:42 : 原來,那我之前可能誤會了,已修改 : → flypanda: 所以有時候忽然出狀況,選手要臨機應變 140.116.202.85 07/28 23:43 : → flypanda: 選手有的也會有兩組難度有差的動作 140.116.202.85 07/28 23:45 : → flypanda: 在看現場分差跟狀況決定上哪一套 140.116.202.85 07/28 23:45 : 推 milkuo: 不好意思請問一下,這個評分方式近期有改 114.136.251.195 07/28 23:55 : → milkuo: 變過嗎?比如說給分變嚴格之類的,因為我 114.136.251.195 07/28 23:56 : → milkuo: 看過去幾屆奧運前8名可能各別總分都超過9 114.136.251.195 07/28 23:56 : → milkuo: 0,甚至有單項分數超過16分的成績! 114.136.251.195 07/28 23:56 難度分有陸續調低,所以理論上這週期比上週期低,上週期又比上上週期低 每週期規則都會更動,只要有改規則,跨週期比較分數就是沒意義的 : → milkuo: 還是說這樣的比較沒有意義,因為可能裁判 114.136.251.195 07/28 23:57 : → milkuo: 的喜好度會差別很大? 114.136.251.195 07/28 23:57 : 推 ThisRay: 推推 自創動作的難度等級怎麼訂呀? 114.32.26.57 07/29 00:19 裁判的頭開會決定,規則也是他們定的 : : -----有關自訂動作申請----- : : 推 flypanda: 自創動作要提出申請,申請之後就會根據 140.116.202.85 07/29 01:47 : → flypanda: 難度評定組別,若能在正式比賽中完成, 140.116.202.85 07/29 01:47 : → flypanda: 就會獲得承認並命名,這次奧運也有好幾 140.116.202.85 07/29 01:47 : → flypanda: 個新動作申請,其中有一個還被評為K組, 140.116.202.85 07/29 01:47 : → flypanda: 但是應該沒機會成功了 140.116.202.85 07/29 01:48 : : ------------------------- : : 推 seone1998yc: 推說明!比起某些愛嘴一日迷的,這 101.10.94.196 07/29 02:32 : → seone1998yc: 種整理更能讓人了解和接近一項運動 101.10.94.196 07/29 02:32 我是沒聽過有因為看了好的整理文就從一日迷變成長期迷的人啦 看好的選手比賽比較有幫助,例如不斷蠶食女子體操迷的某雙槓神 : : ----著地扣分講解----- : : 也可參考這個表,https://imgur.com/bv7Ci8i
我從女子競技體操規則截圖的 : : 推 hittle: 所謂著地扣分0.1跟0.3,是指著地後的位移 150.116.185.215 07/29 02:06 : → hittle: 只要不是直接定住,有移動就是扣0.1,超 150.116.185.215 07/29 02:10 : → hittle: 過肩膀扣0.3,男子為例,這發生在地板(每 150.116.185.215 07/29 02:10 : → hittle: 個動作)以及吊環﹑跳馬﹑雙槓﹑單槓下法 150.116.185.215 07/29 02:10 講得好像鞍馬下法不會扣分一樣 : → hittle: 跳馬著地還有另外的扣分,馬身後的地墊有 150.116.185.215 07/29 02:12 : → hittle: 白線,一腳出白線扣0.1,兩腳出界扣0.3 150.116.185.215 07/29 02:13 : → hittle: 著地扣分扣在完成分(E分,10分開始扣) 150.116.185.215 07/29 02:14 : → hittle: 跳馬出界是中立扣分,額外獨立顯現 150.116.185.215 07/29 02:14 : → hittle: 以橋本全能決賽跳馬為例,他右腳出界但左 150.116.185.215 07/29 02:17 : → hittle: 腳還在線內,所以中立扣分扣0.1,且著地 150.116.185.215 07/29 02:17 : → hittle: 時雙腳比肩寬要扣0.3(扣在E分裡) 150.116.185.215 07/29 02:17 : → hittle: 跳馬在裁判同意前起跑是0分(俗稱闖紅燈) 150.116.185.215 07/29 02:24 所有項目在裁判示意開始前實施都是0分 : → hittle: FIG男子東京週期COP的著地扣分 150.116.185.215 07/29 02:35 : → hittle: https://i.imgur.com/vhjFBsR.jpg
150.116.185.215 07/29 02:35 : 推 hittle: 跳馬線審一個 150.116.185.215 07/29 02:46 : → hittle: 地板跟跳馬一樣,單腳出界0.1,雙腳0.3 150.116.185.215 07/29 02:46 : → hittle: 但地板有很多串,每串分開扣,最後加總 150.116.185.215 07/29 02:47 地板有很多「趟」,「串」是西台用語 : : ------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.32.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Olympics_ISG/M.1627565473.A.A84.html

07/29 21:35, 2年前 , 1F
推解說
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07/29 21:38, 2年前 , 2F
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07/29 21:40, 2年前 , 3F
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07/29 21:40, 2年前 , 4F
推解說,不過聲明那個連結是刪文了嗎@@
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07/29 21:40, 2年前 , 5F
我點不開
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07/29 21:42, 2年前 , 6F

07/29 21:43, 2年前 , 7F
推特連結在呀
07/29 21:43, 7F

07/29 21:50, 2年前 , 8F
不太懂特地回一篇挑了一些小語病的用意
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07/29 21:50, 2年前 , 9F
是?鞍馬下法當然也會扣分,但比較不會
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07/29 21:50, 2年前 , 10F
是那種出界或是跳一步的方式;跳馬是要
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07/29 21:50, 2年前 , 11F
交難度,但也沒有一定要做一樣,也不影
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07/29 21:51, 2年前 , 12F
響評分;西台用語甚麼的,以體操來講本
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07/29 21:52, 2年前 , 13F
來就因為訓練體系關係會混用,就像棒球
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07/29 21:52, 2年前 , 14F
很多日本用語
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07/29 21:53, 2年前 , 15F
專頁推
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07/29 21:53, 2年前 , 16F
業*
07/29 21:53, 16F

07/29 22:03, 2年前 , 17F
專業推
07/29 22:03, 17F

07/29 22:35, 2年前 , 18F
啊,E裁現在是五個嗎?那我去修改一下文章
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07/29 22:39, 2年前 , 19F
其實不一定要變成長期迷,在這短期間內如
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07/29 22:40, 2年前 , 20F
果也能多少了解比賽內容,能獲得樂趣才是
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07/29 22:40, 2年前 , 21F
最重要的,我也不算長期迷,只是周期的一
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07/29 22:41, 2年前 , 22F
日體操迷XDD
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07/29 22:57, 2年前 , 23F
看到一篇對面的體操迷文章 挺難得的
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07/29 22:58, 2年前 , 24F
07/29 22:58, 24F

07/29 22:58, 2年前 , 25F
趕在這時間點寫這種文 刪了還重發
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07/29 22:59, 2年前 , 26F
真勇敢XD FIG發聲明 也是超難得...
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07/29 23:01, 2年前 , 27F
小粉紅鬧到協會發聲明 真不覺得丟臉嘛
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07/29 23:42, 2年前 , 28F
剛剛看了樓上這篇,他可能誤會最後的裁判
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07/29 23:43, 2年前 , 29F
致意,完成對裁判致意通常是面對裁判鞠躬
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07/29 23:47, 2年前 , 30F

07/29 23:47, 2年前 , 31F
日本隊的GIF明顯有轉向裁判席,肖則無
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07/29 23:48, 2年前 , 32F
有沒有鞠躬很明顯,會被扣中性分肯定沒做
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07/30 00:13, 2年前 , 33F
s大我知道 不過還是很難得看到對岸竟
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07/30 00:14, 2年前 , 34F
然有敢在這時發這種文的人 被刪還重發
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07/30 00:17, 2年前 , 35F
請問橋本示意的GIF可以去哪邊看呢?謝謝
07/30 00:17, 35F

07/30 00:18, 2年前 , 36F
還有肖下雙槓有沒有打槓的問題,兩邊支
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07/30 00:18, 2年前 , 37F
持者都信誓旦旦,然偏向有打槓的比較容
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07/30 00:19, 2年前 , 38F
意得到辱罵型留言
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07/30 00:20, 2年前 , 39F
橋本適意的GIF在J版友貼的連結裡面
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07/30 00:21, 2年前 , 40F
我也覺得那種發瘋的氛圍敢逆風發文很厲害
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07/30 00:47, 2年前 , 41F
GIF不是兩個都有往左轉嗎?
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07/30 00:53, 2年前 , 42F
雙槓神好可愛(融化
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文章代碼(AID): #1X0gsXg4 (Olympics_ISG)