Fw: [太閣] 太閤1隱藏劇情與屬性

看板Old-Games作者 (便當俠)時間1年前 (2022/05/23 22:19), 1年前編輯推噓18(1808)
留言26則, 20人參與, 1年前最新討論串1/1
大家好,雖然現在5DX討論正熱絡 我發太閤1的心得好像有點不是時候 不過這本來就是我最近的心得,會分成幾篇貼出來 這裡就不重複那些大家貼過或已知的心得了,而是直接挖出遊戲的隱藏部分 遊戲的隱藏屬性 遊戲裡有很多隱藏屬性 有的是二元的,不是有就是沒有 例如死亡、帶兵、戰鬥、謀反、元服..…等等 一些比較直觀或未知的屬性就先不提,這裡只講兩種屬性:相性和死亡 相性 相性是一個重要的隱藏屬性,代表此人和玩家的關係 數值為0~15。0為最好,15最差,也就是說相性為0的人和秀吉最合得來 相性影響的有以下情況: 1. 向該武將學習技能時送禮需要送的價值,相性越小,只需要送不高價值的禮物他就會教你 2. 秀吉造反時,相性小於4的家臣就有可能隨著秀吉一同反叛 3. 相性越高的支城城主,謀反的機率就越高,不過還要加上一個謀反屬性才會真正背叛 雖然在遊戲裡看不到該數值,但你可以在城裡選擇和該武將見面 如果這個武將的反應是「原來是老爺,為什麼到這裡? 那就代表他已經開始疏遠你了 一些比較具代表性的武將和玩家的相性: 武將名  相性 黑田官兵衛 0 柴田勝家 13 前田利家 0 松永久秀      4 山本勘助      7 明智光秀  8 真田幸隆 0 蒲生氏鄉 2 細川藤孝 5 武田信玄 10 上杉謙信 11 羽柴秀長 0 織田信長 0 德川家康 8 小西行長 4 楠木正虎 8 今川義元 9 織田信雄 9 曼殊院覺如 12 加藤清正 1 竹中半兵衛 1 宇喜多秀家 0 真田幸村 4 百地丹波 7 柳生宗嚴 10 前田慶次 15 小早川秀秋 2 宮本武藏 10 家臣和秀吉之間的相性是可以改變的,而主要的操作就在於成為城主後的「人事」命令上 在幫家臣升職時,俸祿選擇「多給」的話,該家臣和秀吉的相性會減1,即更親近秀吉 當家臣要升職宿老時,選擇「多給」和「標準」,給的俸祿都是最高200貫 所以這時直接選擇多給,不用多付錢還能降相性,真是一舉兩得 反之如果選擇「少給」時,這時他雖然還是會感激你,但他和你的相性會增加1 如果升職時直接按右鍵取消,秀吉會說是開玩笑的捉弄人 但如果家臣是個性果斷的人(遊戲裡有八成的人都有果斷這個個性) 他雖然還是會回「主公你真愛開玩笑」,但私底下會不能接受秀吉開的玩笑 而默默的把自己加上謀反屬性,且相性變為最疏遠的15 其他個性的武將則不一定會變成反臣,大概是比較能接受這種玩笑吧 https://i.imgur.com/saLFrhs.png
如果在降他相性前,他職位已經很高的話,那可以派他去做一個不可能完成的任務 例如派100士兵攻打稻葉山城 (咦? 好像歷史上有人成功過?) 他失敗回城報告時,降他的職 這時信賴度和相性都不會改變,之後馬上就可以升職回去 如此反覆操作,馬上就可以生出一堆願意跟你水裡來火裡去的忠臣 或是一群隨時想在背後捅你一刀的叛將,都可以隨你高興了 去會面已經有謀反屬性的家臣,秀吉武力低於該家臣而且自身體力小於90時 對方有機會選擇直接刺殺秀吉 https://i.imgur.com/0f0OQIq.png
死亡 在講解這個屬性之前,需要知道遊戲的一個運作機制: 遊戲裡最多登場的武將有 240+玩家 共241人同時行動 至於為什麼會如此,大概是怕太多人在地圖上同時行動的話 30年前的電腦撐不住吧? 你可以想像成遊戲裡有1個玩家專屬的位子和240個可以換人坐的位子 因為武將是沒有壽命的,死亡後才會有候補武將替補他原本在240個位子的其中一個 每個月的月初系統會自動進行這些動作 遊戲的這240個位子就是這樣一直換人坐。 如果原本坐這個位子的人身上有寶物的話,寶物就會由下一個坐這個位子的人繼承 遊戲裡不管是打仗被擒後斬首,還是街斬被殺 乍看之下該武將是消失於地圖上死亡了,但實際上這武將只是被加了一個死亡Flag (這是我OO的照片/我就要回故鄉XX了/這裡就交給我了/已經沒什麼好怕的了) 他並未真正消失在這個舞台上,也就是還是好端端的在那240個位子的其中一個上 到了下個月初時,該武將才會被系統收屍(從位子上挪走) 讓候補上的武將取代他的位子,而真正的消失於這個戰國舞台 因為這個死亡狀態只是幫武將加上了Flag,所以造成了幾個可以死而復活的情況 攻下城後把敵人武將殺死(大名會自盡),這時你可以: 1. 把居城搬過去這個被攻下的城,那些被斬首的武將就會死而復活 2. 找個會叛變的家臣去那裏當城主,等他叛變後把他脅迫回自己名下 那些被斬首的武將也都會死而復活 注意: 上述這些操作一定都要在跨月前完成 不然跨月後這些有死亡Flag的武將真的會被系統從位子上請走,那就回天乏術了 另外一種就是把武將殺到系統認為沒有候補武將可以登場了,那剩下還在240個位子上的武將 不管怎樣死,下個月初都還是會復活,至於在哪裡復活要看他們初始設定在哪個城或町而定 未使用劇情對話 遊戲裡除了那些已知的劇情,其實還有一些正常遊戲狀況下看不到的劇情和對話 這些劇情文本存在遊戲的Message.dat中,平常你是看不到這些對話的 但是可以用工具把他們解碼出來 我把其中的%s拿掉換成情境中的人物和發生日期,方便閱讀(不一定就是該武將) 主要有以下事件: [三方原會戰] 忍者: 秀吉主公,武田信玄終於邁向西進的征途. 秀吉: 終於大軍出征了. 忍者: 武田信玄向遠江進攻,先攔腰切斷德川的領土,去掉後顧之憂,然後正式向京城進發. 忍者: 如果德川家康大人被消滅,我們也就要正面決戰了. 秀吉: 主公的想法是…… 忍者: 主公已經答應德川大人的援軍請求,不久前已派出了援軍. 秀吉: 是嗎?我知道了,辛苦了. ——- 忠次: 主公,武田軍隊已經攻下了二俁城,繼續南下,在遠江三方原與德川軍激戰. 家康: 戰況如何? 忠次: 不怎麼樣. 家康: 不管武田軍隊多麼強大,如果允許從我們城堡旁通過,而我們退縮守城的話, 這對我們是個恥辱. 家康: 出擊,向三方原進發,迎擊武田這群山猴. ——— 信玄: 德川這小子中我們圈套了. 昌景: 出城迎戰的這幫豆腐兵我們一衝就可以衝垮他. ——— 1573年1月25日,武田發兵西進,目標直指京都,首先侵入了遠江,年輕氣盛滿腦霸業的德川, 抖擻精神迎擊,但吃了敗仗,最後落荒而走,死裡逃生.這就是歷史上的三方原會戰, 德川如何逞能也不是身經百戰的武田的對手. 1573年1月25日,德川家康率領的織田、德川聯軍對侵入遠江的武田信玄的進京軍進行了頑強的抵抗, 結果聯軍敗陣.在德川家康一生中,最大的恥辱就是這次三方原會戰. ——— 秀吉: 看來我們和武田交戰只是時間的問題了. 秀吉: 我們能頂住武田的進攻嗎? 忍者: 秀吉主公,請稍等. 秀吉: 嗯,什麼事? 忍者: 有個怪事,武田打敗德川後收拾軍隊撤向信濃了. 秀吉: 為什麼? 忍者: 根據我們派去的密探報告,信玄在戰地病倒,已經亡故了. 秀吉: 真是喜從天降. 秀吉: 知道了,辛苦了. [長筱之戰] 忍者: 秀吉大人,武田勝賴的軍隊包圍了長筱城,德川請求我們增援. 秀吉: 什麼? 忍者: 要召開軍事會議,請您趕快去. 秀吉: 知道了. 信長: 開會之前盟友德川請求援兵. 信長: 我想答應他的請求,但我們的聯軍曾經在三方原被武田打敗過,因此我想聽聽大家的意見. 勝家: 信玄一死,武田勝賴率領的武田軍並不可怕. 勝家: 如果野戰,我們和德川聯手,勝利肯定屬於我們. 長秀: 這確是打敗武田主力部隊的絕好機會,但我們也不可大意. 長秀: 武田軍個個勇猛善戰,我們要付出很大犧牲. 秀吉: 我倒想到一個主意. 長秀: 什麼? 秀吉: 用洋槍. 信長: 什麼?洋槍. 信長: 要想打敗武田的軍隊就只有集中使用大量槍枝,趕快籌集槍枝吧. 秀吉: 是,遵命. 勝家: 但若用此計必須設法把武田的軍隊引出來. 長秀: 你說得對,為了使此戰役成功,要想盡辦法把武田軍隊引出來. 信長: 派密探去散佈流言,就說我們害怕武田軍,遲遲不派援軍. 勝家: 是. 信長: 出擊,大家作好準備. 信長: 武田勝賴呀,要讓你知道我的厲害. ——— 1575年6月28日,在設樂原地區響起陣陣槍聲, 猛將武田勝賴率領的被譽為天下第一的精兵被手持新武器採用新戰術的織田信長軍擊潰, 這就是歷史上有名的長筱會戰. 1575年6月28日,猛將武田勝賴率領的號稱戰國時代最強的武田騎兵軍團 在織田信長軍步槍隊的槍火下一籌莫展而敗退,長筱會戰以後,武田家日益衰落. [火燒比叡山] 各位,告訴你們一個遺憾的消息,本想把比叡山的那些酒肉和尚殺盡殺絕,不料他們先滅亡了, 所以不開軍事會議了 其實這是一句有使用的對話,條件是當觸發火燒比叡山事件,信長招集大家開會的時候 玩家前往居城開會之前,比叡山城就被非本願寺的勢力攻下的話,就會看到這對話 但實際遊戲中這情況發生的機率非常低,所以我還是歸到未使用對話裡 https://i.imgur.com/G9hF3HU.png
[本能寺之變] 秀吉下決心非常快,晝夜兼行以破竹之勢率軍前進,幾天就到達本能寺, 這個速度大大超過了光秀的預料. [北庄城陷落] 1583年4月24日,越前的北庄城被攻陷,柴田勝家勸市夫人帶三位公主出逃, 但市夫人不聽勸告,表示與城池同歸於盡. 不久,在包圍軍的呼聲中,天守城被熊熊烈火所包圍,猛將柴田勝家、 身負不幸命運的女人市夫人等都死去了. 這些事件應該是當時時程或是技術等等的考量,還沒做出來前就被廢棄了 但是相關的文本一直留在程式裡沒被刪除 從程式執行的解析來看,遊戲是有保留三方原之戰和長筱之戰的事件的檢查條件的 只是條件發生了就直接標示這兩個事件完成,遊戲內完全沒有變化 玩家也沒有機會參與這兩個事件,就只是系統默默的標示該事件已完成 發生的條件前題是至少原本的劇情推進要到姊川會戰結束。 三方原會戰:武田信玄,德川家康,織田信長都在居城,武田勢力有駿府城, 且目標為德川家康,方針為戰鬥。 長蓧會戰:武田勝賴為武田家大名,德川家康,織田信長都在居城。 猴鬼互嘴 從太閤1玩起的玩家都知道,「鬼柴田」柴田勝家在一代擔任輕視和嘲諷藤吉郎的角色 不管玩家開口說要做什麼任務或是向柴田學東西都會被柴田各種嘲諷。 以至於到了五代改成被佐佐成政嘲諷時我感到很不習慣 事實上柴田勝家和藤吉郎在尾張時期的關係並沒那麼糟,是後期兩人才開始有尖銳的衝突 遊戲中勝家對藤吉郎嘲諷的各種言語,其實當兩人立場逆轉後 秀吉如果有機會也會對勝家嘴回去,發生嘲諷對話的條件就是勝家必須成為秀吉的部下。 雖然機率不高,但柴田勝家是有機會投降秀吉的 只要柴田勝家像之前藤吉郎那樣自告奮勇要接任務,然後秀吉拒絕時 你就能看到秀吉對他開各種嘲諷 (平常都會很客氣的對自告奮勇的武將說: 不,對你的能力,我有很高的評價,不過這件事對你未必適合….云云) 其中有的對話還是針對勝家嘲諷藤吉郎當時的對話嘲諷回去的 兩相對照之下顯得格外有趣。這裡舉幾個比較明顯的例子: [買賣兵糧] <藤吉郎時期> 信長: 那麼命令藤吉郎賣軍糧,一個月內將2000石米換成軍費. 勝家嘲諷: 啊!這事適合你這猴崽子去. <秀吉時期> 秀吉拒絕: 這件事只有猴崽子能辦到. 勝家: ………. [購買槍枝] <藤吉郎時期> 信長: 好吧,藤吉郎,你去買槍枝,給你500貫錢,盡量多買些,期限是兩個月. 勝家嘲諷: 哼,這個拍馬屁的鄉巴佬. <秀吉時期> 秀吉拒絕: 啊,柴田勝家也會阿諛奉承了,但是這回叫別人去辦. 勝家: 是,我知道了. [錄用人才] <藤吉郎時期> 信長: 好吧,藤吉郎,無官職的武夫或其他國家的家臣都可以. 勝家嘲諷: 千萬不要帶猴兄猴弟來. (這句我覺得真是嘴的漂亮 XD) <秀吉時期> 秀吉拒絕: 不,我不認為他有什麼才能,幹這方面的工作不一定合適. 勝家: …… [修築城池] <藤吉郎時期> (如果藤吉郎沒有築城技能) 信長: 你的幹勁我欣賞,但你是外行. 勝家嘲諷: 你蓋個狗窩還行 (如果藤吉郎有學築城) 信長: 好吧,就派藤吉郎修XX城,一個月內用1000貫錢修好護城河. 勝家嘲諷: 泥瓦匠也夠可憐的,不是聽人的,而是聽猴的. <秀吉時期> 秀吉拒絕: 討厭,你只配蓋狗窩. 勝家: 對不起,我們不養狗. [朝廷工作] <藤吉郎時期> 信長: 嗯,我也不是不考慮這個,就這樣,把這意思告訴朝廷官吏,關說一下. (藤吉郎自告奮勇後) 勝家嘲諷: 做什麼蠢事?能派你這個鄉巴佬與朝廷官吏打交道嗎? <秀吉時期> 秀吉拒絕: 你是勇敢的武士,那能和宮廷貴族們打交道,不行. 勝家: …… [外交進貢] <藤吉郎時期> 信長: 我想給OOOO送貢品. 藤吉郎: 報告老爺,我想承辦. 勝家嘲諷: 若派你去,一看你的猴臉本來能成的事也會告吹. <秀吉時期> 秀吉拒絕: 不行,如送的貢品在半路被人劫了,就糟了! 勝家: …… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.193.60 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Koei/M.1653312960.A.19B.html

05/24 08:08, 1年前 , 1F
用心推
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05/24 09:28, 1年前 , 2F
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05/24 11:10, 1年前 , 3F
這份太閣愛,我已深深體會
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05/24 11:32, 1年前 , 4F
本文有趣,突然覺得太閤一好有料
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05/24 11:46, 1年前 , 5F
推,老遊戲都有一些限制下的處理機制
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05/24 14:19, 1年前 , 6F
推資料解析 這些真的以前玩的時候都沒看過 太有趣了
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05/25 08:02, 1年前 , 7F
討厭,你只配蓋狗窩 是在打情罵俏嗎...XD
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05/25 08:03, 1年前 , 8F
古早的翻譯真的很有那種密碼感
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05/25 08:03, 1年前 , 9F
我對五代最深的印象是吃寧寧做的菜,難吃的話秀吉會
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05/25 08:04, 1年前 , 10F
說"呀,還真的.." 當時都想是真的什麼啦..XD
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05/25 08:05, 1年前 , 11F
順帶一提菜難吃是我推測的..因氣氛好像不好
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05/25 21:32, 1年前 , 12F
後面的對話有趣XD
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05/26 00:13, 1年前 , 13F
對話很有趣。四代開始就是左左成政負責吐槽了。
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05/26 04:15, 1年前 , 14F
這麼有愛不推不行欸
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05/26 05:53, 1年前 , 15F
菜難吃那個是所有老婆的共通對話,不是寧寧專用.
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05/26 15:36, 1年前 , 16F
大推這篇 很多都不曉得
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05/26 22:00, 1年前 , 17F
用心有愛推
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05/27 10:55, 1年前 , 18F
很有意思
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05/27 12:23, 1年前 , 19F
我感受到了 你這份對太閤的愛
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我以前玩的是超任版的1代 比起你的1代 感覺超任版的刪減不
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05/27 12:24, 1年前 , 21F
少?
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05/27 12:27, 1年前 , 22F
後面的對話真的蠻有趣
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05/27 14:04, 1年前 , 23F
我當初一代是先玩了MD版 再玩了PC版
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※ 編輯: imasa (36.225.171.247 臺灣), 05/28/2022 02:06:04

05/28 02:09, 1年前 , 24F
SFC版因為容量關係似乎的確有刪減,但對話不確定有刪
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05/28 07:01, 1年前 , 25F
推用心
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05/28 10:33, 1年前 , 26F
笑死 猴兄猴弟
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文章代碼(AID): #1YYvVXf2 (Old-Games)