[心得] 和之國的黑暗

看板ONE_PIECE作者 (Blackie)時間2年前 (2021/11/22 11:27), 2年前編輯推噓84(85推 1噓 37→)
留言123則, 87人參與, 2年前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/9vjdBRg.png
和之國篇，第三幕的最終決戰，草帽團&同盟挑戰四皇， 除了進入故事高潮階段， 感覺作者還有隱晦表達的部分在。 眾多讀者一致認為，為什麼大蛇與勘十郎還沒死？ 大蛇可能有果實能力加持外，勘十郎怎麼都沒死成？ 何必這樣歹戲拖棚呢？ 當然，反派被正方帥氣地擊倒，是大家都樂見的劇情， 但是在這故事中，如果作者想要多做人性刻劃、思考探究的話， 就可能在這多加筆墨了。 和之國決戰的目的：繼承御田遺志、打倒凱多、讓和之國開國。 打倒凱多，就能讓這痛苦、被壓迫的20年畫上句點； 但是在當初，這痛苦的根源為何？ https://i.imgur.com/TETK4Jl.png
就是大蛇聯合凱多，將殘暴的海賊引入國家的。 大蛇與勘十郎的確做盡惡事，罪有應得， 但是讓他們變成這樣的原因，就是和之國舉國上下對黑炭家的迫害。 https://i.imgur.com/Izh3TTo.png
只因為同樣家門，就該被牽連嗎？ 因為被爺爺卡普打敗，所以青椒就找孫子魯夫復仇； 因為爺爺是利克王家，所以孫女蕾貝卡也被全國歧視； 尾田曾經表達過對於這種「連坐仇恨」的看法， 只是這次聚焦到了反派身上。 因為被抄家滅族、被迫害，大蛇性格扭曲，所作所為都只為了復仇。 而且原因就出在光月家身上。 https://i.imgur.com/DdGcvXY.png
大蛇想要奪權卻失敗的爺爺，被處刑也合理， 但是被誅連九族，就太過頭了。 後來的當權者——光月壽喜燒，或許他沒繼續迫害黑炭家， 但卻坐視全國百姓迫害黑炭， 如果真的認為黑炭家族無罪，就該挺身宣布黑炭家無罪，別再繼續無謂的迫害。 所以我認為，和之國人民被大蛇奴役、迫害20年，不能說完全無辜， 全國所有人一起承受過去他們對黑炭家所施加的痛苦、飢餓， 說難聽點就是報應， 或許很多人是無辜的？但是黑炭家大部分的人也同樣是無辜的。 https://i.imgur.com/UHSA41Y.png
很多人說御田是傻瓜殿下， 但我覺得他相信凱多會離開只是一小部分， 有更大的原因是，他真的想要代替和之國向黑炭家贖罪， 才願意丟臉地跳裸舞5年。 只不過他沒想到大蛇已經扭曲到不願原諒、只剩仇恨了。 https://i.imgur.com/36xpC95.png
勘十郎也是，親眼見到父母在眼前被殺， 人生只剩空殼，所以被大蛇以復仇推動來前進。 https://i.imgur.com/z4mLKVQ.png
1030話中，勘十郎用最後的怨念化作「火前坊」， 這是取自日本傳說的鬼怪， 過去的僧人相傳會到同一處自焚來圓寂， 但如果對塵世還有眷戀的鬼，就會變成這樣被火焰包覆的妖怪。 https://i.imgur.com/0LKU7PR.png
這就是代表黑炭家的怨念， 被舉國迫害，復仇不但沒有成功，現在也要死了， 心有不甘而化做厲鬼，也要讓和之國的人陪葬。 我認為作者是有想深入刻劃的，只是較為隱晦， 這就是和之國的黑暗面。 所以如果面對黑炭，又是以英雄之姿來華麗擊敗， 解決火前坊的危機、補刀大蛇與勘十郎， 甚至從此黑炭家被斬草除根，和之國就像什麼都沒發生過一樣， 百姓對於自己這樣的「罪孽」渾然不覺， 這會是尾田想刻劃的嗎？ 套用過去吉貝爾說過的話： https://i.imgur.com/ZEsgfXC.png
正義的人類打倒邪惡的魚人、 正義的光月家打倒邪惡的黑炭家， 本質都是一樣，將反派塑造成十惡不赦，但卻忽略了根本原因， 最終，仇恨的鎖鏈會持續下去。 俗話說，解鈴還須繫鈴人， 從光月家開始的問題，終究需要光月家解開，或許這也包含在御田遺願中。 桃之助成功拖住落下的鬼島後， 如果去向勘十郎好好道歉、誠心懺悔， 雖然勘十郎說自己是沒有靈魂的空殼， 但是說不定因此回想起過去跟御田、家臣們一起生活的日子， 終究釋懷，不帶著遺憾死去，象徵怨念的火前坊也「超渡」消失。 https://i.imgur.com/hT2KoNO.png
光月家的另一位——日和，現在也來到鬼島， 雖然她曾說過想殺了大蛇， 但如果她也瞭解到黑炭家被迫害的歷史後， 會不會改變想法呢？ https://i.imgur.com/MZ9PxLs.png
「小紫」出現， 如果她也向大蛇坦白並道歉， 但是以大蛇性格扭曲程度，可能依然不接受， 甚至想殺了她， 最後也只能因此把大蛇殺了（可能傳次郎現身補刀）， 或許這是較為恰當的結局吧。 和之國篇， 除了承載了世界的歷史、開國的盼望、以及「王位」爭霸戰， 這個黑暗的迫害歷史，希望也能在此一起解開， 看著過去尾田從不輕忽對人性的刻劃、總是傳達正向的寓意， 相信會給予正反各方合情理的結局的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.170.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1637551676.A.B36.html
推
11/22 11:38, 2年前 , 1F
同意，尾田一直在探討大議題，只是節奏不佳常被忽略
11/22 11:38, 1F
推
11/22 11:42, 2年前 , 2F
謝謝分享
11/22 11:42, 2F
推
11/22 11:44, 2年前 , 3F
有道理
11/22 11:44, 3F
推
11/22 11:58, 2年前 , 4F
推。雖是王道熱血少年漫畫，卻沒有過度簡單的善惡二元化分
11/22 11:58, 4F
→
11/22 11:58, 2年前 , 5F
，惡人也曾是可憐之人
11/22 11:58, 5F
→
11/22 12:07, 2年前 , 6F
這不是拖戲的理由，黑頁討論過了，要畫幾次?
11/22 12:07, 6F
黑頁是討論過了，但沒有解決問題啊。
推
11/22 12:11, 2年前 , 7F
推
11/22 12:11, 7F
推
11/22 12:17, 2年前 , 8F
好文給推
11/22 12:17, 8F
推
11/22 12:18, 2年前 , 9F
海賊王中反派或是黑炭家雖然都有可憐的過去但其實他們本
11/22 12:18, 9F
→
11/22 12:18, 2年前 , 10F
質就是邪惡的，這跟仇恨鎖鏈根本無關，還跟黑炭家道歉哩
11/22 12:18, 10F
→
11/22 12:18, 2年前 , 11F
，這樣畫馬上直接糞作
11/22 12:18, 11F
本質就算邪惡，但沒有誘因，大蛇終其一生也不會去復仇吧。
推
11/22 12:21, 2年前 , 12F
推
11/22 12:21, 12F
推
11/22 12:24, 2年前 , 13F
電影版Gold 反派也是被天龍人迫害 才會認為黃金 金錢力
11/22 12:24, 13F
→
11/22 12:24, 2年前 , 14F
量才是一切 尾田在塑造反派上真的蠻不錯的
11/22 12:24, 14F
→
11/22 12:27, 2年前 , 15F
不過和之國在國家體制上應該算是封建 當然想要篡位的
11/22 12:27, 15F
→
11/22 12:27, 2年前 , 16F
話就要做好失敗的覺悟 歷史上太多反叛軍義軍失敗的例
11/22 12:27, 16F
→
11/22 12:27, 2年前 , 17F
子了 沒被誅九族算不錯了 可以參考林爽文起義失敗後
11/22 12:27, 17F
→
11/22 12:27, 2年前 , 18F
是怎麼被清政府凌虐的
11/22 12:27, 18F
推
11/22 12:33, 2年前 , 19F
成王敗寇沒什麼好道歉的
11/22 12:33, 19F
這就是現實， 不過，漫畫就是畫出理想，所以總是能在漫畫中看到不切實際的美好。
推
11/22 12:34, 2年前 , 20F
推，你看的深層
11/22 12:34, 20F
→
11/22 12:35, 2年前 , 21F
明哥、惡龍其實也是，海賊王的反派背後都有其原因
11/22 12:35, 21F
→
11/22 12:36, 2年前 , 22F
這種原因會將反派刻劃的更立體
11/22 12:36, 22F
推
11/22 12:38, 2年前 , 23F
只有贏家才是正義 ～
11/22 12:38, 23F
推
11/22 12:39, 2年前 , 24F
推，我敬佩御田或魚人島斬斷仇恨連鎖的想法，不過還是要
11/22 12:39, 24F
→
11/22 12:39, 2年前 , 25F
說就像當初黑炭家爺爺單純為奪權而叛亂，我會覺得惡人要
11/22 12:39, 25F
→
11/22 12:39, 2年前 , 26F
作惡根本不需要什麼原因，復仇不過是事後找的理由。何況
11/22 12:39, 26F
→
11/22 12:39, 2年前 , 27F
大蛇和勘十郎都已經得到康家和御田的接納了，之後卻親手
11/22 12:39, 27F
→
11/22 12:39, 2年前 , 28F
毀掉。該中斷鎖鏈的還是他們自己，不是光月家
11/22 12:39, 28F
順序來說，大蛇應該是先遇到暮蟬，才被派去接近康家的； 勘十郎也是，先被大蛇招募，再去臥底光月家。 沒有要洗白大蛇的意思，他當然可以選擇好好生活； 但那也只有他運氣好，可能還有更多黑炭家的人正在受苦啊。 大蛇本質的惡遇上暮蟬的利誘，不是單純的善惡可以下定論的～
推
11/22 12:44, 2年前 , 29F
這是必然但也是缺點
11/22 12:44, 29F
推
11/22 12:47, 2年前 , 30F
但古時候謀逆本來就是誅九族大罪啊
11/22 12:47, 30F
推
11/22 12:52, 2年前 , 31F
優質深度文 仇恨連鎖如何終止是好問題
11/22 12:52, 31F
噓
11/22 12:58, 2年前 , 32F
岸本對反派的描寫不會有像隔壁火影的帶土長門有白轉黑
11/22 12:58, 32F
→
11/22 12:58, 2年前 , 33F
黑轉白 像明哥的故事不就很明顯 父親和弟弟一直都是
11/22 12:58, 33F
→
11/22 12:58, 2年前 , 34F
善良的 明哥一直都是瞧不起平民之後一黑到底 黑炭家的
11/22 12:58, 34F
→
11/22 12:58, 2年前 , 35F
故事也是一個脈絡 一黑到底
11/22 12:58, 35F
還有 51 則推文
還有 5 段內文
推
11/23 08:05, 2年前 , 87F
推
11/23 08:05, 87F
推
11/23 08:44, 2年前 , 88F
大推
11/23 08:44, 88F
推
11/23 09:30, 2年前 , 89F
蠻好的文
11/23 09:30, 89F
推
11/23 10:13, 2年前 , 90F
推~ 認真地分析文必推 我是把黑暗面牽扯到世界政府!!!
11/23 10:13, 90F
→
11/23 10:14, 2年前 , 91F
畢竟越光明的一面就有越黑暗的一面!
11/23 10:14, 91F
→
11/23 10:15, 2年前 , 92F
有空可以去看我之前的文章 ^.^" (心得)(和之國)
11/23 10:15, 92F
推
11/23 10:19, 2年前 , 93F
大蛇可能會跟某人物互殺雙雙身亡 希望不要是小紫(日和)QQ
11/23 10:19, 93F
※ 編輯: charliekidd (101.12.48.215 臺灣), 11/23/2021 10:21:30
推
11/23 10:36, 2年前 , 94F
大蛇等於哥布林 只要是哥布林都沒有活著的意義
11/23 10:36, 94F
推
11/23 10:44, 2年前 , 95F
整理的不錯 可惜為了布局這個黑暗拖太久了
11/23 10:44, 95F
推
11/23 10:50, 2年前 , 96F
推深度分析
11/23 10:50, 96F
推
11/23 11:48, 2年前 , 97F
11/23 11:48, 97F
推
11/23 11:55, 2年前 , 98F
11/23 11:55, 98F
推
11/23 12:37, 2年前 , 99F
推
11/23 12:37, 99F
推
11/23 12:47, 2年前 , 100F
推深度解析。突然覺得鳴人很厲害呢，自己扛下仇恨（雖然
11/23 12:47, 100F
→
11/23 12:47, 2年前 , 101F
後來各種外掛）
11/23 12:47, 101F
推
11/23 13:32, 2年前 , 102F
優文推
11/23 13:32, 102F
推
11/23 16:09, 2年前 , 103F
幫我把重點都點出來了，很棒的論點
11/23 16:09, 103F
推
11/23 17:21, 2年前 , 104F
這樣因黑炭家叛變而被殺的人 大蛇是不是也欠個道歉
11/23 17:21, 104F
大蛇僅是道歉可能不足以彌補其罪過了。
推
11/23 19:47, 2年前 , 105F
好文推拉 就算真的畫出雷同劇情 也覺得能夠接受XDDD
11/23 19:47, 105F
推
11/23 20:47, 2年前 , 106F
感謝您，深刻地將劇情背後的意義推演出來！
11/23 20:47, 106F
不客氣， 希望拋磚引玉，更多好文能出來。 ※ 編輯: charliekidd (101.12.48.215 臺灣), 11/23/2021 22:29:43
推
11/23 23:28, 2年前 , 107F
分析的好詳細！推！
11/23 23:28, 107F
推
11/23 23:50, 2年前 , 108F
以前誅九族就是為了怕有人狹怨復仇 乾脆全殺了 真的
11/23 23:50, 108F
→
11/23 23:50, 2年前 , 109F
可怕
11/23 23:50, 109F
推
11/24 10:41, 2年前 , 110F
好文, 必須推
11/24 10:41, 110F
推
11/24 15:16, 2年前 , 111F
好文推
11/24 15:16, 111F
推
11/24 16:34, 2年前 , 112F
推推 真的很深 不然當初如果這樣就結束真的超問號
11/24 16:34, 112F
推
11/24 20:23, 2年前 , 113F
11/24 20:23, 113F
→
11/24 21:45, 2年前 , 114F
奪權失敗被株連九族很正常吧
11/24 21:45, 114F
→
11/24 22:41, 2年前 , 115F
無感 人人都洗白去看聖經都贏 漫畫就是要幻想要超現實
11/24 22:41, 115F
→
11/24 22:41, 2年前 , 116F
誰要聽你說教
11/24 22:41, 116F
→
11/25 00:27, 2年前 , 117F
難怪要誅九族，不然後續就會出現後代像大蛇這種要復仇的
11/25 00:27, 117F
推
11/25 06:11, 2年前 , 118F
閱
11/25 06:11, 118F
推
11/25 20:38, 2年前 , 119F
推 好棒的文
11/25 20:38, 119F
推
11/26 00:43, 2年前 , 120F
需要更多理性討論的文章
11/26 00:43, 120F
推
11/26 12:50, 2年前 , 121F
好文推
11/26 12:50, 121F
推
11/27 00:07, 2年前 , 122F
小紫的部分，我覺得有可能是黑鬍子手下的九尾狐那位
11/27 00:07, 122F
→
11/27 00:07, 2年前 , 123F
裝的？
11/27 00:07, 123F
‣ 更多 charliekidd 的文章
文章代碼(AID): #1Xcmuyis (ONE_PIECE)