[閒聊] 討論七武海不會霸氣的問題

看板ONE_PIECE作者 (綠野賢宗)時間5年前 (2018/09/11 20:01), 5年前編輯推噓48(74推 26噓 86→)
留言186則, 89人參與, 5年前最新討論串1/1
為什麼以前遇到的老對手不會用霸氣？ 這是個很老的問題了， 每次討論到都會有一堆人說：霸氣就後來才追加的設定啊 不過既然是在討論漫畫，我還是想優先依據漫畫給我們的線索想想看是否有合理的解釋。 首先我的看法一直沒變， 霸氣很好用，但是不代表每個人都一定要去學， 發揮各自的特長才是最好的。 這篇想討論的就是王下七武海裡兩個老是被詬病不會用霸氣的成員： 月光摩利亞和克洛克達爾。 首先是摩利亞， 他的座右銘是凡事靠別人，主要攻擊手段是用影法師和製造殭屍。 採取的戰略：躲在魔三角伏擊海賊海軍奪取影子，同時延攬赫古巴庫、收集強者屍體，用 影子搭配屍體製作殭屍，生產聽命又強大的軍隊。 再來是克洛克達爾， 隱身幕後的秘密犯罪公司社長，檯面上刷小海賊賺人民好感度。 採取的戰略：用能力製造沙暴掀起叛亂，藉機奪取阿拉巴斯坦王國以及古代兵器冥王 同時在沙之國擁有強大地利優勢，對手不容易取得水，沙暴可自行成長威力大增，可使用 沙漠向日葵等強悍的場地招式 因此第一就能看到，他們主要作戰方式都不需要霸氣， 雖然本身還是有一定戰鬥力， 但他們的成長眼光都沒有放在強化本體上， 最重要的是利用自己的果實能力在製造更大的「軍事力」。 而且他們選擇的據點都很能搭配自己的果實能力， 魔三角照射不到陽光，方便摩利亞奪取影子後再放跑影子原主， 沙之國不只讓沙鱷能發揮特長戰鬥，還可以控制環境，差點成功兵不血刃奪得政權， 要是掉進流沙，就算你武裝色再強也沒用。 他們都曾經想當海賊王但是受挫， 但是都沒有放棄追求海賊王的寶座， 不強化自己個人的戰鬥力而是轉而建立一個適宜的據點、發展大規模的軍事力， 我想這就是他們在挫折之後想到的新方向。 所以總而言之，摩利亞和沙鱷都有考慮到更長遠的目標， 也有發揮個人能力的特長， 因此我認為他們的確是有動腦筋， 選擇了比練霸氣更有效益的方針。 順便看到其他幾位前後七武海的情形， 已經知道會霸氣的有明哥、吉貝爾、蛇姬， 還沒展現過的則是仍有謎團在身的鷹眼、大熊、白二世。 有明確要爭霸的我記得只有巴其和黑鬍子兩人， 巴其靠著監獄裡帶出的手下為基礎，創立派遣公司。 黑鬍子得到強力的果實能力以後當上七武海，首要目的就是獲取兇惡罪犯當夥伴， 之後接收白鬍子地盤、吸收青雉等戰力。 總之以上可以看得出來， 這些想爭奪海賊王寶座的人都一樣專注在擴充「勢力」。 霸氣是附加的利器，並不是首要之務， 所以當初沙鱷、摩利亞身為名震天下的七武海卻不會霸氣我認為是合理的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.14.215.64 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1536667316.A.11D.html
推
09/11 20:22, 5年前 , 1F
原來是海賊王中的十八鎮諸侯啊
09/11 20:22, 1F
→
09/11 20:25, 5年前 , 2F
在沒霸氣設定的情況下，作者只能努力發揮果實創意更合理
09/11 20:25, 2F
推
09/11 20:26, 5年前 , 3F
版本前期boss沒實裝錯了嗎？ 不要找理由惹
09/11 20:26, 3F
噓
09/11 20:42, 5年前 , 4F
太硬了啦 就改版而已
09/11 20:42, 4F
噓
09/11 20:43, 5年前 , 5F
不是啊 霸氣這種錦上添花的東西不用白不用不是嗎==
09/11 20:43, 5F
→
09/11 20:44, 5年前 , 6F
除非你就是不會用 不然想不到不使用的理由
09/11 20:44, 6F
下面不少人提到同樣的意見，我的看法是: 沙鱷和摩利亞本來就不是主打肉搏戰， 要是戰況發展到需要正面單挑，那會霸氣當然很有幫助， 但是霸氣對他們的主要戰法(影法師、殭屍、沙暴等)的幫助就沒那麼大， 不優先發展強項還拿弱項的肉搏跟人家硬拚霸氣高低，那才是沒在用腦的做法吧
推
09/11 20:50, 5年前 , 7F
明哥也不會見聞色的樣子
09/11 20:50, 7F
推
09/11 20:53, 5年前 , 8F
摩利亞沒霸氣還敢去新世界挑戰海道 LUL
09/11 20:53, 8F
推
09/11 21:02, 5年前 , 9F
描述得算用心，給推
09/11 21:02, 9F
推
09/11 21:19, 5年前 , 10F
感覺巴其很適合當海賊王
09/11 21:19, 10F
推
09/11 21:33, 5年前 , 11F
推
09/11 21:33, 11F
推
09/11 21:33, 5年前 , 12F
我怎麼想都覺得巴其的運氣可以好到當上海賊王
09/11 21:33, 12F
推
09/11 21:35, 5年前 , 13F
魔利亞不是說以前就很愛靠部下，結果部下死光
09/11 21:35, 13F
→
09/11 21:38, 5年前 , 14F
尾田：其實真的是後來加的...
09/11 21:38, 14F
推
09/11 21:49, 5年前 , 15F
用心推
09/11 21:49, 15F
推
09/11 21:51, 5年前 , 16F
明哥的見聞色應該最強 在魯夫以前很少看到明哥被揍
09/11 21:51, 16F
→
09/11 21:51, 5年前 , 17F
感覺只輸卡二
09/11 21:51, 17F
推
09/11 22:43, 5年前 , 18F
推8樓，第一個想到的也是這個。
09/11 22:43, 18F
推
09/11 22:54, 5年前 , 19F
Am大 你跟你的房東後來怎麼了？
09/11 22:54, 19F
推
09/11 23:32, 5年前 , 20F
真的不用硬掰啦
09/11 23:32, 20F
推
09/11 23:55, 5年前 , 21F
鷹眼會吧 不是有教綠藻頭用武裝色纏繞刀
09/11 23:55, 21F
感謝各位提醒，我還真的忘了，從索隆的回想可以知道鷹眼會沒錯
推
09/12 00:10, 5年前 , 22F
鷹眼應該會喔 不是有說 只要有心每把都是黑刀
09/12 00:10, 22F
噓
09/12 00:22, 5年前 , 23F
就追加有啥好辯= =
09/12 00:22, 23F
推
09/12 00:29, 5年前 , 24F
摩里亞三個部下 一個當了狗仔記者挖內幕
09/12 00:29, 24F
→
09/12 00:29, 5年前 , 25F
另一個當了鷹眼的幫傭 還有一個不知下落
09/12 00:29, 25F
→
09/12 00:30, 5年前 , 26F
哇靠!作者的虛構人物，你能翻譯的像是真人真事一樣，你是
09/12 00:30, 26F
→
09/12 00:30, 5年前 , 27F
通靈還是有精神上面的問題
09/12 00:30, 27F
推
09/12 00:31, 5年前 , 28F
這篇滿認真推論的，推一個
09/12 00:31, 28F
噓
09/12 00:43, 5年前 , 29F
有霸氣就是比較強啊 魯夫打沙鱷有霸氣的話 第一次就結束
09/12 00:43, 29F
→
09/12 00:43, 5年前 , 30F
哪來的打不到? 打斯摩格有霸氣 那就創造更多的笑話
09/12 00:43, 30F
→
09/12 00:44, 5年前 , 31F
羅格鎮有霸氣 小兵砍下來也不會死 所以說霸氣真的強
09/12 00:44, 31F
噓
09/12 00:56, 5年前 , 32F
克洛克達爾要是會霸氣 就不會被一個菜鳥初見殺
09/12 00:56, 32F
→
09/12 00:57, 5年前 , 33F
再多的事後腦補都沒辦法補足這個根本的設計錯誤
09/12 00:57, 33F
→
09/12 00:57, 5年前 , 34F
如果霸氣能把武裝色單純限縮在"僅用於碰觸果實能力者"
09/12 00:57, 34F
→
09/12 00:57, 5年前 , 35F
而沒有後面各種塗黑手臂的號稱強度加上許多的buff
09/12 00:57, 35F
→
09/12 00:58, 5年前 , 36F
那設定還有辦法自圓其說 但現在已經完了
09/12 00:58, 36F
推
09/12 01:14, 5年前 , 37F
巴奇就只是搞笑角色 完全沒可看點
09/12 01:14, 37F
還有 109 則推文
還有 7 段內文
→
09/13 18:08, 5年前 , 147F
期開始流行
09/13 18:08, 147F
→
09/13 18:08, 5年前 , 148F
像智慧型手機：一開始只有apple出i4其他大廠還是出
09/13 18:08, 148F
→
09/13 18:08, 5年前 , 149F
一般鍵盤手機，過個兩三年大家人手一支智慧型手機
09/13 18:08, 149F
→
09/13 18:08, 5年前 , 150F
尾田可以說在魯夫修煉的那兩年霸氣的使用開始普遍
09/13 18:08, 150F
→
09/13 18:08, 5年前 , 151F
化
09/13 18:08, 151F
推
09/13 18:09, 5年前 , 152F
補
09/13 18:09, 152F
→
09/13 18:17, 5年前 , 153F
樓上上說的也滿ok，像音貝那樣本來就有近年才普及，只不
09/13 18:17, 153F
→
09/13 18:17, 5年前 , 154F
過大概還是會被說是硬拗
09/13 18:17, 154F
推
09/13 18:41, 5年前 , 155F
智慧型手機的案例比較像龍珠 霸氣可是一堆老頭會用耶
09/13 18:41, 155F
→
09/13 18:41, 5年前 , 156F
…
09/13 18:41, 156F
→
09/13 19:51, 5年前 , 157F
就是說可能以前的世代只有白鬍子雷利少數頂層的才會霸氣
09/13 19:51, 157F
→
09/13 19:51, 5年前 , 158F
，次一層的不會，而現在年輕世代不是頂尖的也開始會去學
09/13 19:51, 158F
推
09/13 20:10, 5年前 , 159F
想的不錯幫推個 但開放式戰鬥漫畫本來就會這樣
09/13 20:10, 159F
→
09/13 20:11, 5年前 , 160F
就跟火影的再不斬一樣 開場就掰 居然是忍刀七人眾之一
09/13 20:11, 160F
推
09/14 01:14, 5年前 , 161F
拿再不斬說嘴 也看看他對手是誰好嗎
09/14 01:14, 161F
噓
09/14 02:07, 5年前 , 162F
那路基呢？艾斯？前期的斯摩格？
09/14 02:07, 162F
→
09/14 02:44, 5年前 , 163F
基本上沙鱷只弄大範圍攻擊的話，就算會霸氣也沒多少海
09/14 02:44, 163F
→
09/14 02:44, 5年前 , 164F
賊能靠近他
09/14 02:44, 164F
推
09/14 11:33, 5年前 , 165F
好多人好氣喔，還用驚嘆號
09/14 11:33, 165F
→
09/14 11:34, 5年前 , 166F
到底從其他角度看霸氣這件事怎麼讓你們這麼崩潰
09/14 11:34, 166F
推
09/14 11:36, 5年前 , 167F
沙暴，沙漠寶刀纏霸氣有意義嗎？都能殺傷魯夫。青雉
09/14 11:36, 167F
→
09/14 11:36, 5年前 , 168F
的爆雉嘴、黃猿的八尺鏡也沒差有沒有霸氣
09/14 11:36, 168F
推
09/14 11:39, 5年前 , 169F
然後有人說很多雜魚都會霸氣，可是忘了雜魚都是新世
09/14 11:39, 169F
→
09/14 11:39, 5年前 , 170F
界混出名聲的船長或幹部
09/14 11:39, 170F
噓
09/14 14:23, 5年前 , 171F
太凹了啦
09/14 14:23, 171F
推
09/14 23:14, 5年前 , 172F
對阿 自然系夠強就不用學霸氣 反正誰知道上剋下關係
09/14 23:14, 172F
→
09/14 23:14, 5年前 , 173F
死前才知道有這件事
09/14 23:14, 173F
噓
09/15 19:56, 5年前 , 174F
蛤照你這樣說自然系幹嘛練霸氣，不要硬坳很難看
09/15 19:56, 174F
→
09/15 19:57, 5年前 , 175F
斯摩格都有海樓石當武器了還練霸氣，多此一舉???
09/15 19:57, 175F
噓
09/16 00:51, 5年前 , 176F
辛苦你了 幫作者找台階下
09/16 00:51, 176F
推
09/17 11:07, 5年前 , 177F
人家艾斯也自然系他怎麼就會霸氣...克羅克達爾這點講
09/17 11:07, 177F
→
09/17 18:07, 5年前 , 178F
再強調一次，本篇的論點並非"自然系不需要練霸氣"，而是"
09/17 18:07, 178F
→
09/17 18:07, 5年前 , 179F
想爭霸不是一定要學霸氣，佔地利造軍隊也都是好主意"
09/17 18:07, 179F
→
09/20 03:58, 5年前 , 180F
月經文~就追加設定而已~舉一堆例子也是你猜測而已
09/20 03:58, 180F
噓
09/21 12:52, 5年前 , 181F
頂上戰爭白鬍子搓三將就是個明顯還沒霸氣的設定 最
09/21 12:52, 181F
→
09/21 12:53, 5年前 , 182F
明顯就是揮刀沒半次命中自然系
09/21 12:53, 182F
推
09/21 12:55, 5年前 , 183F
最好身為四皇不會霸氣還需要等赤犬近身才能傷他
09/21 12:55, 183F
→
09/22 04:10, 5年前 , 184F
樓上，之前不就有文討論了嗎?依魯夫卡二戰來看，即使用了
09/22 04:10, 184F
→
09/22 04:10, 5年前 , 185F
武裝色，自然系還是可以用見聞色來躲(提前元素化)，所以
09/22 04:10, 185F
→
09/22 04:10, 5年前 , 186F
得抓對方破綻
09/22 04:10, 186F
‣ 更多 RoChing 的文章
文章代碼(AID): #1Rbwwq4T (ONE_PIECE)