[板務] 關於板主運用自由裁量問題
本來想說推文裡有把話講出來,也有溝通過就算了
畢竟發板務文有點擾民之感
但因過往的總總
frojet板主自由裁量權的使用令我感到不信任
還有感到有言論自由問題,批判者的話也是話
且還有一種船過水無痕的感覺,故發這篇板務文
不希望看到類似事件不斷發生
雖然frojet板主說過他要退了
不過我還是決定發篇板務文好了
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先講訴求
1.發文主要目的在於批判板務的標準上,故先論述之
在板務批判上具有具體實例論述的批判
不該以挑釁引戰做判罰
批判的是板務處理的方式
這和謾罵、栽贓、抹黑不同
掌握權力的人本就該要有較高的接受和容忍度
不然馬和蔡被罵就能隨便把人抓起來關嗎?
政論節目也不用做了
你的無法容忍取決於你的接受度的話,不就和獨裁國家相似
#1QHkM4gt 2017/12/30
frojet: 請繼續討論 晚點再來收割第二波
frojet: 本人抗壓是挺差 但唯有如此 才能讓一些人明白 現在是誰
frojet: 當家!!
顯然此時板主是失言的
所以我不免懷疑挑釁引戰自由心證的標準拉高
是否只是在於你的情緒
在B-4挑釁引戰上請降低使用主動糾舉權
否則就像是說話要在你框架下
https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1515992996.A.BEA.html
用別板板主的話給f板主看吧
不然我是個連選版主資格都沒有的人,說太多也沒用
2.請重視修改判決問題
你的修正影響到被罰人的權益
也影響對板主在實行板規的公正性和能力觀感上的質疑
且一人管板下要你自罰水桶承擔責任好像也有問題
所以我只能請frojet板主再謹慎點
3.這裡是問板眾
#1QNAOPpI 判決四
【具體事證與判決(四)】
◎被 檢 舉人: showcoai
◎被檢舉文章: #1QMRC6q_ (ONE_PIECE)
◎被檢舉理由: 來信受理檢舉
檢舉showcoai再推文中無意義的張貼板友的個人隱私
無故貼出他人IP 這算不算B-6 無意義推文?
這算不算B-4 挑釁引戰,以板主的判罰標準我認為應該算
這行為如果是對我,我認為有被侵犯到
假設算卻沒主動糾舉,可以當做太多事所以遺漏
但因為板主說過『客觀性疏失』,和板主裁量權沒有對錯問題
所以我姑且拿出來提問之
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以下為一些過往實例,為什麼會對f板主板務上產生不信任
案件一.
#1QNAOPpI 2018/01/15
【具體事證與判決(一)】
◎被 檢 舉人: dakiwang
◎被檢舉文章: #1QMRC6q_ (ONE_PIECE)
◎被檢舉理由: 依置底檢舉區檢舉 + 依權責進行管理』
板主在當事人提出複審後修改判決公告
原圖 https://i.imgur.com/9hQoB0x.png

板主修正後多加了『依權責進行管理』
但B-4 有針對性需當事人檢舉才為有效檢舉
也就是dakiwang說是對JaylenHands而非showcoai
那不就不應該受理檢舉
所以後修判決公告也沒有拿掉『依置底檢舉區檢舉』
在看看這後修公告有什麼問題
本來不應該受理檢舉的
這樣dakiwang就不會被罰
但frojet板主補加了句『依權責進行管理』
這樣行為是給人為罰而罰的猜想
所以請重視後修判決公告的問題
說這只是客觀性疏失,我是不同意
詳細可以去精華區看其複審信
案件二.
#1QMRC6q_ 2018/01/13
這篇也是我發這板務文的源頭
[公告] smalllmin違反B4板規,禁言七天
【判決結果】
1.本板D3板規提及複審制度,是專指對判決不服當事人向板主提出複審,
(PS:由於現為一人管板,故複審仍由同一位板主審查)
而非板主本身發現疏漏,未有人提及複審前,就不能自行細部修正。
2.smalllmin板友刻意扭曲複審真正意涵,多次評論且惡意形容板皇、
嘲諷有夠好笑,自己想改就改,標準嚴以待人寬以律己呢等,挑釁
意味十分明顯,符合B4板規,整體認定處7天禁言。
因為我非當事人就不多做答辯,且先前也溝通過了
我就以他說的是否具體實例所以產生他現在這些批判
smalllmin: 修改判決內容不用經過複審嗎???
光從這句來看即便是肯定句,或則是他批判錯
也不能說是刻意扭曲,因為可能是對板規理解的不同
板主可以在判決公告上疏失
總不能要求板眾在質疑板規上不能犯錯
而至於 『板皇、嘲諷有夠好笑,自己想改就改,標準嚴以待人寬以律己』
則是基於過往的實例做出的批判
底下為過往例子,也說明為什麼說frojet板主情緒化
(說frojet板主情緒化是因為相信板主不是故意的)
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1.在和人對話的失言
#1QHkM4gt 2017/12/30
frojet: 請繼續討論 晚點再來收割第二波
frojet: 本人抗壓是挺差 但唯有如此 才能讓一些人明白 現在是誰
frojet: 當家!!
#1PGDKHBS 置底閒聊區
frojet: 這算啥 那我也要反串一下 把海賊板變成我的形狀好了
frojet: 更正一下 不是反串 是認真的 萬一真沒有人參選
↑↑↑到底是反串還認真?這句話很敏感
板主說話的份量就是和一般人不同
這樣有動用權力恫嚇的感覺
2.過度使用版主自由裁量權
#1QFJKW2W 2017/12/23
zxasqw0246: 89個月14篇叫洗版喔= =
→ frojet: A5板規時間點及文章篇數由板主方認定
#1QNMkwGD
板主說過的話:
最後板務補充觀點
屬於板主裁量權是沒有判錯的問題,
而是屬於能讓多數板眾都是否接受的範圍
同時屬於板主裁量權,是不會因為板眾喊燒而轉彎,
只能請當事人按正常申訴管道去救濟。
板主裁量權沒有判錯問題??
大概是想說這是價值觀主觀認知的關係
但這就是問題
8 9個月14篇是洗板,這定義我覺得很誇張阿
如果說他發廢文討噓文還差不多吧
A-5 〔洗板文〕
Ⅰ 本條範圍係指短時間內大量發表、回文,[閒聊]、[心得]及[問題]文章
(標題文章分類非所列三種,但內文符合者亦同)。本條之時間點及文章
篇數由板主方認定
『短時間』,8 9個月算短時間?
前面講的都空,板主方認定才是真的
而且從該篇推文來看
很多人根本沒多想板主拿了什麼規則去判
只是覺得桶的好
所以『多數板眾都是否接受的範圍』
看起來的確都認為該桶,但卻忽略板規怎麼用的
這就想到之前動用 附議 的問題
3.其他爭議性文
#1Q7lLfC3 2017/11/30
#1Q7q2ZtD 2017/11/30
#1Q7t3eTR 2017/11/30
修板規問題
和我上面提到 後修改判決公告 有異曲同工之妙
所以你會說人非聖賢
但我會補句說必須知錯能改
#1QGoPjjl 2017/12/27
#1QHkJAJj 2017/12/30
辦投票又取消
取消投票算是對你一開始辦投票行為做出道歉吧
我是可以理解,但就是這樣才會對你預設立場
其他等等不一一列舉
4.這篇我特別分出來,上面懶得看看這篇就夠
#1QAqP5tP 2017/12/09
有板主失言和行使板規問題、自由裁量的問題
只截部分字詞,詳細請去該篇看
例如:
tp6vul3co: 我知道沒處分 但是我的質疑都被刪掉了
tp6vul3co: 我還寧願你處份我 然後把你刪掉我推文的部分都貼出來
tp6vul3co: 一般板友刪推文都會被處分 除非原推要求幫忙修改或刪除
tp6vul3co: 但你刪了推文也沒說明 有種被侵犯言論自由的感覺
frojet:您漏看本文的第五樓推文,當時已截圖上一篇的留言後轉貼至這篇文章,
而且原文章有說明 https://i.imgur.com/86Rfjpb.jpg

另外本人本意就不是想懲處板友,只是一種權衡之計,轉移討論串,
避免模糊焦點。所以後面幾位板友單純刪除推文後,
將原有公告文章的版面回覆乾淨,附議才能順利繼續下去。
如果您寧願求桶求處罰,也要張貼之前被刪除的留言
(PS: 其實本人也已截圖保留下來,轉貼至這篇),
會依您請求記警告一隻,並在內文註記,
tp6vul3co自願受罰,撈回資源回收箱的所有言論,重貼至本文內文中。
我不知道這是什麼觀念
先看看質疑
smalllmin: 板規A-13清楚規定發文者不可擅改推文
frojet: PTT站方授予板主能制定板規,解釋板規,
並依板規執行判決的權力,在現實民主社會上
不會發生的事情,然而PTT站方卻允許板主集三權為一身,
賦予板主權衡整體局勢,引領整個板,朝穩定道路邁進。
A-13這裡做板規釋義,A13主要規範是板友不能隨意刪除其他板友的推文,
但不及於板主因執行板務時,維持版面整齊,所進行必要管理措施,
補充說明。
板規不行就拿PTT站方?
明明就後面拿A-13釋疑,前面說的話是多的
而且A-13的釋疑方式又是板主有自由裁量的問題
所以板主發文時他可以先說這篇文章我有評斷刪推文權力
而相反如我,我發這篇文章不具有這權力
在我看來推文就是不能隨便刪
frojet刪tp6vul3co推文的態度就像是我是無奈的,是你自願受罰
然後後面回應他人時又補一槍
本來不罰,但寧願被桶也要重貼推文大有人在,會尊重意見盡量配合對方要求
(PS:這種要求我從來沒聽過)。有gus不爽道歉的人,其實也會被人激賞。
想表達其荒謬你卻給我刪除
為了能說出自己意見而選擇受罰,真的很無奈
而且被刪除推文原因還是在於板主主觀認知
推文就是一個人的發言權,請重視
frojet:好了 好了 我累了 s板友說的都對
是想撤銷警告 還是有硬氣甘願被記
警告 不屑撤銷 說清楚反正都道歉了
這是用權力壓人的發言
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這篇文章其實是經過這幾天
不斷的刪除改寫內容
要查以前事情、要修字詞避免口氣過重、一方面又在刪減內容
我想玩魔物獵人阿
但是我覺得現在有言論自由問題
又覺得不得不說
希望板主能理解為何你會有許多爭議
為何會帶來這些批判
而且我也標了日期是在這1個多月內問題
故發這篇板務文... 有點長真不知道多少人看完
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.229.178
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