Re: [心得] (有雷)匪夷所思的大媽海賊團

看板ONE_PIECE作者 (做愛校 果真累人)時間9年前 (2016/11/27 11:57), 9年前編輯推噓17(33推 16噓 58→)
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※ 引述《Kingisland (蓋堡)》之銘言： : 先防雷一下 : 以下針對四皇之間分幾個部分做評估 : 1.懸賞金 : 大媽的三星將各個都八九億起跳，更不用說其他能力怪異的海賊，基本破億的大有人在 : 白鬍子第二隊隊長艾斯才五億多，合理推斷比他高的也就馬克和白鬍子，這懸賞差距不 會 : 太大嗎? : 當然強將眾多的紅髮和園長凱多，海賊團懸賞金額高度可能會和月球一樣高 基本上賞金就通膨啊 剛開始東海時代boss都是幾百萬在加的 小丑巴其1500萬 克洛船長1600萬 克利克1700萬 大boss惡龍2000萬 超級合理 循序漸進挑boss 非常能接受 後來魯夫擊敗大boss惡龍 跳到3000萬變成當時出現的賞金裡面最高的 這有點誇張 不過 當時惡龍被塑造得超猛 能打敗惡龍的魯夫根本是神人等級 3000萬也可以接受 進入偉大航道之後 賞金開始亂跳 可以提的是做為當時傳說級存在的七武海克洛克達爾 在他身上 8100萬不算是亂跳 反而為七武海這個神人頭銜做了很好的註解 羅賓7900萬算是伏筆 不過就當時她的神祕感和BW社第二的地位來看 這樣的設定也可以增 加敵人的強度感 做為超大長篇的主要反派 可以接受 紅鬼青鬼的一億更令讀者震撼了 不過因為他們是一百歲以上的巨人 加上不參與主線劇情 在裡面用神話級人物的等級坐擁 一億身價 可以接受 千辛萬苦打完七武海的魯夫 直接跳到一億 也算合理 畢竟當時克洛克達爾被塑造出的強度 就算把阿拉巴斯坦篇當作一部漫畫的完結篇也很OK 那種最終大魔王感完全體現 因此能擊敗他的魯夫的強度 直接晉升到億級 讀者也可以接受 之後明哥和大熊分別用超高懸賞金的身分出現了 這邊埋下了通膨的種子 尾田可能是想描繪未知敵人的極端強大 所以用超誇張的數字呈現 卻忘了同樣為七武海的克洛克達爾也才8100萬 這個差距未免也 太大 之後開始跳脫幾百萬這樣加的範圍 可能也是魯夫賞金太高了 加個一百萬一點感覺都沒有 此後出現的雜魚都比東海BOSS賞金還高 例如人猿2600萬 猩猩3200萬 大匕首3500萬 貝拉密5500萬…… 這些人的氣勢跟東海BOSS比 根本完全沒有 可是賞金硬是高了這麼多…… 空島因為不在賞金範圍 有很長一段時間都沒有這個糞設定的問題 後來出現了賞金不等於實力的設定 很明顯就是要幫這設定補救…… 倒是給粉絲很多說服自己的理由 打完司法島以後 賞金通膨更嚴重了 莫利亞做為七武海 3億2000萬還可以 反正從明哥後 兩三億已經是七武海的基本盤了(可 憐的克洛克達爾) 超新星都被塑造得超強 幾億的賞金都可以接受 但雜魚也幾億我就覺得很怪了 可是能到新世界的雜魚都有幾億的實力 還可以啦 只是前 面偉大航道BOSS相較之下就很可笑 而且幾個超級超級實力雜魚像是布魯克 娜美之類賞金都比惡龍那些高 太詭異了 後來四皇幹部直接來個十億……有沒有搞錯？ 雖說想塑造超強爆強超幹爆強 但艾斯也才五億啊…就不能用千萬慢慢加嗎…… 也可能是讀者胃口被養大了 已經不會有幾百萬幾千萬的差距了 後期敵人都是用幾億在跳的 這設定很危險 後面敵人一定比前面強 加賞金很正常 但加的單位幅度太大 反而前面敵人 就不知在衝啥小 四皇豈不都要有十五億以上…… 後面不只有四皇 還有其他敵人吧 但小於五億就太遜了 所以應該都會大於五億 想起來 前面那些破億的根本連雜魚都不是 更不用提億以下的 神話感 傳說感 都破滅(想 當年紅鬼青鬼地位多崇高 現在連卡里布都比不上……) 但尾田也有苦衷吧 加個幾千萬根本讓讀者沒感覺 賞金設定已死 讀者們只好用著賞金不等於實力來盡力去腦補做解釋 通貨膨脹就是這麼一個難解決的大問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.67.196 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1480219053.A.463.html
噓
11/27 12:03, , 1F
看到一半 先噓再繼續看
11/27 12:03, 1F
推
11/27 12:05, , 2F
怎麼記得七武海是在收編後賞金就不漲了，女帝那邊有提到
11/27 12:05, 2F
→
11/27 12:05, , 3F
吧
11/27 12:05, 3F
文中忘了提 這也是另一個解釋賞金不合理的理由 算合理啦 怪怪的是 後期破億雜魚一堆 七武海在賞金不高時就找了 對海賊的威嚇性到底在哪…… 也可以解釋為 政府看出你的未來性 所以提早收編 反正我們讀者就是只能一直想辦法解釋囉~
噓
11/27 12:07, , 4F
賞金就是不等於實力 很多人拿艾斯來比 艾斯很強嗎?
11/27 12:07, 4F
→
11/27 12:07, , 5F
老實說艾斯雖然是第二隊隊長 但是在整個海賊團中
11/27 12:07, 5F
→
11/27 12:07, , 6F
實力到底是第幾也沒有說吧?
11/27 12:07, 6F
→
11/27 12:08, , 7F
況且後面你看到的幾億在跳的 都是有頭有臉的人
11/27 12:08, 7F
→
11/27 12:08, , 8F
你現在看新聞上的一堆企業家哪個不是幾億身家?
11/27 12:08, 8F
→
11/27 12:08, , 9F
那幾千萬的呢? 你根本就不會放在眼裡啊 因為影響不大
11/27 12:08, 9F
噓
11/27 12:13, , 10F
七武海是用來威嚇其他海賊? 呵呵..
11/27 12:13, 10F
其實你覺得合理就好囉~ 我是一直覺得這地方怪怪啦 看漫畫輕鬆就好了
噓
11/27 12:13, , 11F
尾田哪來性別歧視，女帝的懸賞金很早就停了
11/27 12:13, 11F
→
11/27 12:13, , 12F
是實話尾田已經很提拔女性了，不然現實哪來的海賊女帝
11/27 12:13, 12F
女帝那段太敏感我刪掉好了 而且女帝在該世界地位特殊 我覺得停賞金倒沒有不合理
推
11/27 12:17, , 13F
懸賞金跟兇殘程度有關係，老油條海賊加上兇殘賞金高正常
11/27 12:17, 13F
→
11/27 12:17, , 14F
啊
11/27 12:17, 14F
噓
11/27 12:17, , 15F
東海被設定為最弱的,克洛克達爾的賞金SBS有解答過
11/27 12:17, 15F
也弱得太誇張了…… 弱沒關係啦 但布魯克等輩賞金隨便就三千萬起跳 就有點詭異
推
11/27 12:18, , 16F
推整理
11/27 12:18, 16F
→
11/27 12:20, , 17F
惡龍有收買老鼠上校幫他包庇犯罪,克洛克達爾沒把巴洛克華
11/27 12:20, 17F
→
11/27 12:20, , 18F
克的犯罪加進賞金考量
11/27 12:20, 18F
這樣講好了 我就是覺得幹了價值8100萬的壞事 就有必要收編到七武海嗎…(相比其他人都幹了幾億的 壞事) 當然剛開始8100萬確實是窮兇惡極啦 但後面七武海都幾億 相比之下克洛克達爾未免也太早被收編了
推
11/27 12:20, , 19F
美食獵人才是通膨最嚴重 看完你就覺得海賊還好還好
11/27 12:20, 19F
※ 編輯: manuginobii (101.10.52.71), 11/27/2016 12:28:30
→
11/27 12:31, , 20F
女帝,艾斯都是剛出海就被邀請當七武海
11/27 12:31, 20F
推
11/27 12:32, , 21F
沙鱷的故事又還沒出來 人妖王手上不是有他的把柄?
11/27 12:32, 21F
對耶 那還是可以解釋 原來賞金也是神伏筆XDD?
→
11/27 12:33, , 22F
巴奇後來也變成七武海
11/27 12:33, 22F
推
11/27 12:39, , 23F
賞金不完全等於實力是作者說的，不是腦補啊
11/27 12:39, 23F
嗯對 我是說作者丟這句話 我們就可以自行做很多想像了 不完全等於實力 不代表完全不等於實力啊 至少我就不覺得人猿猩猩大匕首甚至一堆雜魚像三日月或處刑人羅西歐 他們對於政府會帶來非常嚴重的威脅性 所以他們賞金肯定是實力 但以實力來說 跟東海boss也差太多 也就是說貝拉密可以秒殺惡龍 好吧 只好這麼相信了ㄎㄎ
噓
11/27 12:41, , 24F
看到那句粉絲給自己說服的理由 先噓再說
11/27 12:41, 24F
噓
11/27 12:42, , 25F
賞金和實力無關本來就很合理啊 你看看黑鬍子0賞金都能抓到5.
11/27 12:42, 25F
→
11/27 12:42, , 26F
5e艾斯了ㄏㄏ
11/27 12:42, 26F
特例不能當成常態啊 我本來就沒說賞金與實力無關是錯的 但又不代表賞金和實力完全沒有關係 黑鬍子 羅賓 騙人布 喬巴畢竟都是特例 漫畫裡面都有劇情可以解釋 要幫沒畫出來的賞金不合理海賊自己解釋 不是腦補是啥？ 腦補當然沒啥不好 針對bug本來就該自己找出路想通 我也只是提出我覺得很牽強的點 然後揣測尾田在這設定上面的盲點和大家討論而已 沒有要說怎樣就是錯的怎樣就是對的意思
→
11/27 12:43, , 27F
不認為是後來補救 七武海賞金設定應該滿早就成形了
11/27 12:43, 27F
絕對不可能早就定型 因為沙鱷賞金差大家太多了 和實力也不符 當然我也很希望人妖王劇情可以解釋他賞金偏低的理由 解釋得通就變成神伏筆了
→
11/27 12:43, , 28F
而且你怎麼覺得娜美布魯克現在會比惡龍那種雜魚弱
11/27 12:43, 28F
→
11/27 12:45, , 29F
相對於後半 前半段不是被稱作「樂園」嗎
11/27 12:45, 29F
還有 40 則推文
還有 5 段內文
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11/28 10:42, , 70F
難怪大家都幫他加油 這次打大媽村民應該更爽了
11/28 10:42, 70F
→
11/28 10:43, , 71F
主角群來村裡跟中樂透一樣發達了準備撿屍賺翻
11/28 10:43, 71F
噓
11/28 11:25, , 72F
直接噓 謝謝
11/28 11:25, 72F
推
11/28 11:38, , 73F
其實很理性
11/28 11:38, 73F
→
11/28 12:08, , 74F
格鬥漫畫就這樣，早登場就是遜，晚登場的砸魚都能輾爆以前
11/28 12:08, 74F
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11/28 12:08, , 75F
的boss，太在意
11/28 12:08, 75F
其實我也沒說後面雜魚都打不敗前面boss 只是這差距真的…… 拿最早的強者惡龍來比喻 想想惡龍和小丑 等級差這麼多 賞金才差幾百萬 惡龍和初登場貝拉密 就算貝拉密可以輕鬆打爆惡龍 他們直接就差了三千多萬 後面卡里布一億多 這和惡龍的差距…… 更不用提幾億的 而且這中間差距還會塞一堆海賊 有這麼多大海賊 這世界強者也未免太 多 惡龍這種根本連雜魚都不是 拿去新世界當路人臉小兵還差不多 啊這樣想起來就很奇怪啊……這就叫做設定上的不合理嘛！
推
11/28 13:07, , 76F
中肯。但無腦粉會跳腳崩潰亂噓，先補血
11/28 13:07, 76F
所以論述到現在也可以整理出尾田在設計賞金的最大失誤 就是他把賞金加太快了 前面是 幾百萬幾百萬在加 後面直接加個幾億 賞金增加的加速度太快 導致整條賞金比例的不合理被極度突顯 這種不合理原是格鬥漫畫甚至武俠小說「後出一定比較強」不可避免的局面 但這比例失 衡的結果 導致出現了要超多腦補才能說明的這種情況 更把前面自己親手塑造的強大敵人 直接貶到跟廢物一樣 唉 ※ 編輯: manuginobii (101.15.33.206), 11/28/2016 14:04:31 ※ 編輯: manuginobii (101.15.33.206), 11/28/2016 14:08:30
噓
11/28 16:20, , 77F
都上億了還在幾百萬幾百萬加...加加酒喔?
11/28 16:20, 77F
→
11/28 16:21, , 78F
就我看起來你好像覺得1億賞金的可以屌打20個500萬的
11/28 16:21, 78F
→
11/28 16:22, , 79F
就像你舉的騙人步、娜美 重要性就不是戰鬥能力啊
11/28 16:22, 79F
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11/28 16:22, , 80F
一個海賊團就是缺少任何一個都會很傷 都有其重要性
11/28 16:22, 80F
→
11/28 16:23, , 81F
就像餅乾人一開始就說 海軍都沒有看過他真身
11/28 16:23, 81F
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11/28 16:23, , 82F
拍都拍不到的四皇主力幹部 賞金高很過分?
11/28 16:23, 82F
→
11/28 16:24, , 83F
即使他實力沒有凱多那隻大象強 但是重要性有就是了
11/28 16:24, 83F
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11/28 16:25, , 84F
在於對於政府的威脅程度而不是實力 這樣很難懂?
11/28 16:25, 84F
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11/28 16:25, , 85F
搞不好哪天跑出來羅傑的航海士戰鬥力10賞金10億
11/28 16:25, 85F
→
11/28 16:27, , 86F
賞金一開始你覺得的通膨 就是東海→偉大航道→新世界
11/28 16:27, 86F
→
11/28 16:27, , 87F
這本來就是不同的Level啊 小池中的大魚 大池中的小魚
11/28 16:27, 87F
→
11/28 16:28, , 88F
哪一個比較大也是說不準的
11/28 16:28, 88F
→
11/28 16:28, , 89F
一直環繞在好像誰比較強 根本就是張飛打岳飛
11/28 16:28, 89F
噓
11/28 18:21, , 90F
就看誰影響政府大誰賞金就高很難懂？沙鱷可能跟哪個政府
11/28 18:21, 90F
→
11/28 18:21, , 91F
官員好才當七武海啊
11/28 18:21, 91F
噓
11/28 18:48, , 92F
七武海根本就沒說過是同個LV，罰你回去重看可以嗎
11/28 18:48, 92F
→
11/28 18:49, , 93F
對世界政府來說七武海只是一種以賊制賊概念好嗎
11/28 18:49, 93F
噓
11/28 18:51, , 94F
賞金的確就是對政府的威脅程度而已啊，不然你想要什麼
11/28 18:51, 94F
→
11/28 18:51, , 95F
更好的解釋嗎？
11/28 18:51, 95F
→
11/28 18:52, , 96F
還是一定要搞一個和七龍珠一樣戰鬥力偵測儀才爽？
11/28 18:52, 96F
推
11/28 20:46, , 97F
同意
11/28 20:46, 97F
推
11/28 22:43, , 98F
設定搞砸了 就是這樣而已 尾田也是人 創意終究有限
11/28 22:43, 98F
推
11/29 01:36, , 99F
推個，賞金其實不重要了，但腦粉還是會想一堆理由
11/29 01:36, 99F
→
11/29 10:20, , 100F
賞金很重要 打死這個Boss後村民總要有重建基金吧
11/29 10:20, 100F
→
11/29 10:21, , 101F
不然以後誰還歡迎魯夫來 本來大家也是高高興興
11/29 10:21, 101F
→
11/29 10:22, , 102F
兩邊打起來把村民家都打爆了 多佛那更扯
11/29 10:22, 102F
→
11/29 10:23, , 103F
島都快被打沉了 結果多佛賞金只有100萬 那搞毛 蓋棟房子
11/29 10:23, 103F
→
11/29 10:23, , 104F
都不夠
11/29 10:23, 104F
推
11/29 13:58, , 105F
同意
11/29 13:58, 105F
推
11/29 14:51, , 106F
抓不到就會提高賞金阿
11/29 14:51, 106F
→
11/30 09:05, , 107F
海賊最高就到四皇 四皇只要不說 其實不會再通膨差不多頂了
11/30 09:05, 107F
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