[劇透] 825話 傑爾瑪66,火戰車海賊團,愛麗絲

看板ONE_PIECE作者 (竹取駙馬)時間8年前 (2016/05/06 05:53), 8年前編輯推噓173(173036)
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板主新設[劇透]分類,且開放標題劇透,記得是為了方便以後搜尋標題找文 [劇透] 825(原來是神奇寶貝阿 ←但這種標題到底哪裡方便搜尋了? 內容又有什麼好m的? 本話新資訊也很多 原本應該是今天出刊的,但情報早在4/30就偷跑了,鼠繪也得以提早好幾天放出便當 以下依本話劇情順序討論各主題 並附加回顧舊劇情和相關聯想資訊 名詞部分以我自己對日文原文的理解為主 因此有些會和鼠繪的翻譯不一樣 1.傑爾瑪66 http://img03.ishuhui.com/op/shao825/02.png
首先由火戰車海賊團相談役"怪槍"維特 帶出 "世界經濟報"上的連載漫畫 "海上戰士索拉" 內容是 海上英雄索拉 和 邪惡軍團"傑爾瑪66" 的戰鬥故事 從推文可見,有很多人已經忘記之前提過的"傑爾瑪66"是什麼東西了 其實連我也忘了細節 這就是追便當跟看單行本不同的地方 看單行本時比較前後連貫 較不會看後忘前 但看連載便當1~2週才一話 尾田又常常埋小伏筆 等再出現時已經隔很久了 很多人都忘記 言歸正傳,"文斯莫克家"第一次提到是在813話 娜美,喬巴,布魯克(守船組)和其他人說之前他們跟香吉士被邀請進培基體內時提到 而"傑爾瑪66"第一次提到是815話 由波哥姆斯說出 814 http://goo.gl/9Avmbi , 815 http://goo.gl/L4WivF 當時魯夫的反應是沒聽過(魯夫代表讀者視點) 娜美的反應是有聽過 但認為只是騙小孩的虛構邪惡軍團 和本話的報紙漫畫呼應 但波哥姆斯說"傑爾瑪66"是真實存在的"戰爭屋" 組織的頂點是文斯莫克家 而首領就是香吉士的父親 2.文斯莫克家與夏洛特家的聯姻 本話維特提到香吉士是"讓文斯莫克家得以和我們夏洛特家聯姻的重要夫婿" 這邊也幫大家回顧一下可能已經忘記的十二話以前的劇情 813 http://goo.gl/UreHe8 香吉士收到大媽的茶會請帖 同時他要和大媽的女兒結婚 據培基所說 作決定的是文斯莫克家 推測八九不離十是香吉士的爸爸 而814話波哥姆斯進一步證實 就是大媽和香吉士的爸爸決定的 關於香吉士若結婚 草帽海賊團的去向 813 http://goo.gl/p2T8U2 , http://goo.gl/1tx0Fr , 814 http://goo.gl/Vu0jli , 815 http://goo.gl/dZPyPe 凱薩,香吉士,布魯克和魯夫 都以為一旦香吉士結婚 草帽海賊團也會順勢加入大媽麾下 但波哥姆斯說並不會這樣 815 http://goo.gl/MsuP4j , http://goo.gl/7fO0WR 這場婚姻是"文斯莫克家"與"夏洛特家"之間的政治聯姻 和草帽海賊團並沒有關係 想加入大媽麾下都必須和大媽締結血緣關係 因此只有和香吉士有血緣的文斯莫克家(或許還包含其率領的傑爾瑪66)會成為大媽麾下 而香吉士與草帽海賊團的關係則將結束 另外 培基,維特,波哥姆斯都提到 茶會的請帖並不是徵求同意與否 而是絕對的"召集令" 813 http://goo.gl/8RF7GD , http://goo.gl/GGWHno , http://goo.gl/mQekAu , http://goo.gl/fVx84Z , http://goo.gl/H7mwZR 815 http://goo.gl/A4vyFD , http://goo.gl/8jF4K7 由以上圖可見 香吉士本來是沒打算去赴約的 但維特不知告訴他什麼之後 他就臉色一變改變主意了 問"是怎麼查到的" 培基回答我們老大可是"四皇" 想殺誰都不是問題 而波哥姆斯說 如果拒絕大媽的茶會邀請 就會收到"與拒收者相關之人的腦袋" 且提到可能會是草帽的成員,或是海上餐廳的某人,甚或是卡馬帕卡王國(人妖王國)的某人 魯夫也吃驚他們怎麼連這些都知道 "情報"和"實力" 就是四皇的威脅之所以讓人無法拒絕的原因 因此維特的悄悄話 應該就是波哥姆斯猜測中的某人 但就不知道是誰讓香吉士這麼擔心 813 http://goo.gl/cxabfB , http://goo.gl/myxy7W 尚未明瞭的另一點劇情回顧 香吉士用凱薩的命和自己的命來威脅培基 以換得娜美,喬巴,布魯克三人的安全 香吉士相信培基不敢動他 認為新懸賞單的"ONLY ALIVE"和他的婚事有關 且進一步猜測弄出這張懸賞單的和決定要他結婚的是同一個人 可是懸賞單是海軍發的 文斯莫克家和大媽都是海軍的敵人 是誰與政府有勾結? 尚有疑點 3.火戰車海賊團 Fire Tank 火戰車海賊團(ファイアタンク海賊団)在本話又有成員登場 兩年前他們只不過是草帽一行人之外的九位超新星,八個海賊團之一 最近重要性卻開始上升 到目前這話 有介紹名字的成員數已經超越基德海賊團的兩人 達到和紅心海賊團並駕齊驅的三人了(紅心海賊團:羅,培波,強帕爾) Capone "Gang" Bege 兩年前登場的只有船長,卡波涅."流氓"培基(カポネ・“ギャング”ベッジ) 西海出身,懸賞金1億3800萬貝里,在十一名超新星中排名第九 根據52集SBS https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1389455507.A.DC1.html 他的名字來自兩個現實人物: 美國黑幫アル・カポネ(Al Capone, 艾爾.卡彭) 和英國私掠船長ウィリアム・レ・ソーベッジ(William le Sauvage) (查不到此人資料) 兩年後再次登場時 已加入BIG MOM麾下 懸賞金提高至三億貝里 且能力揭曉為"堅城果實"的"城堡人" http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/3/8/38d4564f.jpg
這是SBS的超新星海賊旗 http://tweet-manga.up.seesaa.net/image/28.jpg
兩年後登場的新角色 目前有813話登場的相談役"怪槍"維特(相談役“怪銃”ヴィト) http://blog-imgs-86.fc2.com/o/n/e/onepiecelog2nd/2803s.jpg
和本話登場的殺手戈蒂(殺し屋 ゴッティ) http://img03.ishuhui.com/op/shao825/05.png
維特的手和額頭上都有一樣的刺青 像是火焰造型的"F" 而戈蒂則是右手的武器上寫著"FT-G" 推測應該是代表"Fire Tank Gang"(火戰車-黑幫) Father 比較值得注意的是 火戰車海賊團的成員對培基的稱呼為「頭目(ファーザー)」 也就是漢字寫作"頭目" 但發音讀作"Father" 這難免讓人聯想到白鬍子海賊團的"老爹"(オヤジ)還有大媽海賊團的"媽媽"(ママ) 但我認為這應該和培基的原型--艾爾.卡彭(Al Capone)--有關 http://www.american-historama.org/images/al-capone.jpg
卡彭是1920年代芝加哥黑幫(Chicago Outfit)的首領 芝加哥黑幫是美國黑手黨(Mafia,來自義大利移民)的數個"家族"之一 黑手黨家族的首領稱為"Boss"(老闆)或"Don"(閣下),也被尊稱為"Godfather"(教父) 培基的手下稱他為"頭目(Father)"就和黑手黨家族很相似 有意思的是 火戰士海賊團這個黑幫家族 已經加入了大媽海賊團的夏洛特家族 本話出現的酷似求婚蘿拉的女人 被戈蒂稱為"老闆娘"(おかみさん) http://img01.ishuhui.com/op/shao825/06.png
到底是不是培基跟大媽的女兒,蘿拉的姐姐結婚,締結血緣加入麾下? 但"おかみさん"是相當和式風味的稱呼 通常是稱呼日本食堂,澡堂等的老闆娘 跟西洋風的"Father"又格格不入 真相還有待繼續觀察 4.香吉士的書 #1N9AzJTJ (ONE_PIECE)

04/30 23:26,
mts說的對 而且筆記本封面都沒標題 然後全是筆記
04/30 23:26

04/30 23:27,
光想就覺得很強
04/30 23:27
チョッパー「もーーー サンジの本棚裸の本ばっかだな」 http://img02.ishuhui.com/op/shao825/10.png
翻譯官把香吉士想得太高尚 結果讓板友誤會這邊是香吉士很強 都是筆記沒有封面XD 結果真相是: 書櫃裡淨是一堆裸體的書 XDDD 從圖片上喬巴丟出來的書跟魚圖鑑都有封面 可見鼠繪的翻譯是正確無誤的 我多年看下來,得到一個不會錯的經驗: 評論永遠不要下得太早XD 5.地盤海牛/海蛞蝓/海麒麟 http://img01.ishuhui.com/op/shao825/12.png
本話出現的海中生物 日文是『ナワバリウミウシ』 其中ナワバリ=縄張り=地盤 ウミウシ 漢字是"海牛" 是軟體動物中的一群 但分類和中文命名上有點複雜 這邊簡述: 軟體動物中的"腹足綱"包含陸上的蝸牛,蛞蝓和水中的各種螺類 其中有一類的貝殼退化至體內 稱為海鹿或海兔 背後隆起,頭有觸角,顏色比較樸素 另外還有一類的殼完全消失 特徵為擁有一身美麗鮮豔的外表和觸鬚狀的裸鰓 日文稱為ウミウシ(海牛) 英文稱為sea slug(海蛞蝓) 中文則有海蛞蝓,海麒麟...等稱呼 這一類族群主要分布在裸鰓目 不過還包含了許多分散在其他目的種類 並非單一系群 http://goo.gl/VChvWR 由圖可知本話出現的就是這種生物 6.愛麗絲夢遊仙境的關連 上面yukinoba大提出了不少地方 都可以明顯看見愛麗絲夢遊仙境的要素 不過提到有兔子,貓,假海龜 兔子跟假海龜是沒問題(只是凱洛特是白兔還是三月兔XD) 但佩特羅是豹種純毛的純毛族 不是貓 倒是之前在還沒發現愛麗絲要素時 就已經有人覺得貓腹蛇老大很像柴郡貓或龍貓公車 上篇也有人從柴郡貓想到透明人阿布薩羅姆 其實除了y大提到的大媽船上士兵,房間布置之外 還有不少其他愛麗絲夢遊仙境的元素 看來尾田明顯要開始往這方面取材 像是813話的標題就是"茶會的請帖" 而愛麗絲夢遊仙境中就有下午茶會的場景 http://goo.gl/RnqptK 而西洋棋盤的地板 在培基體內的城堡也有 其實愛麗絲的故事總共有兩集 分別是 1865年《愛麗絲夢遊仙境》(Alice in Wonderland, 不思議の国のアリス) 1871年《愛麗絲鏡中奇遇》(Through the Looking-Glass, 鏡の国のアリス) 由於迪士尼1951年動畫電影的緣故 一般人比較熟悉的都是第一集的故事 而不知道第二集 但在各種採用愛麗絲元素的作品中 往往都融入了一二兩集的要素 迪士尼2010年真人3D動畫電影"魔鏡夢遊"中也是以一二兩集的內容改編 《愛麗絲夢遊仙境》的故事大家較熟悉,以撲克牌為主題 有看懷錶的白兔,度度鳥,抽水煙的毛毛蟲,柴郡貓 三月兔,瘋帽客和睡鼠的下午茶 紅心女王和紅心國王 原本的故事中還有公爵夫人,獅鷲獸,假海龜,紅心騎士 但1951動畫電影好像把這些刪掉了 相較下沒那麼知名的續集《愛麗絲鏡中奇遇》主題是鏡子和西洋棋 這邊的西洋棋是紅白兩色的 所以有紅國王,紅王后 和白國王,白王后 "鵝媽媽童謠"中的角色 Tweedledum and Tweedledee(長得一模一樣的雙胞胎兄弟) 還有一樣是鵝媽媽童謠中的一顆蛋 Humpty Dumpty (Tweedledum and Tweedledee在第一集沒出現,但1951動畫電影卻有,因此又較為人所知) 如果將BIG MOM海賊團中已出現的成員來和愛麗絲角色聯想的話 大媽 夏洛特.莉莉(シャーロット・リンリン)本身應該就是紅心女王 戰鬥員波哥姆斯(ペコムズ)(獅種純毛,龜龜果實能力者)是假海龜 戰鬥員塔馬哥男爵(タマゴ男爵)(長腳族,身體像蛋)是 Humpty Dumpty 另外在大媽和三眼女初登場時,還有出現一個角色"波比"(ボビン) http://livedoor.blogimg.jp/onesokuone/imgs/a/e/aec97bdc.jpg
但目前還是一團謎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.186.224 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1462485189.A.E5C.html

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推您的認真整理,不過我沒看完~
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05/06 06:53, , 2F
辛苦惹
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推認真詳細!!
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只是個少年漫畫這麼認真幹嘛(棒讀) 推整理
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維特和戈蒂也都是美國黑幫老大的名字
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優文給推
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推詳細!
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推用心 現在板上廢文太多了
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就給他爆吧
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太厲害了
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突然覺得 卡彭是真愛還是真男人?
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超清楚的分享 整理
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推用心
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你怎能不推
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波比(ボビン)應該也是出自鵝媽媽 Robin-a-bobbin
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這篇才要m啊
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推推竹取公主
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認真推
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推,戰爭屋這個名稱很有趣,屋通常是指稱商人的意思
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像是雇傭殺手就叫作殺し屋,所以戰爭屋指的會不會是一群
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專門當傭兵,或是專門因應需求"製造戰爭"的人?
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如果傑爾瑪66是表面上作為惡役,但實際上卻跟海軍或政府
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有密切合作的組織,或許就能解釋為何文斯莫克家可以影響
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海軍的通緝令,也能解釋連環畫上的那種故事情節
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當然也不能排除是BIG MOM以四皇的實力威脅了海軍或政府
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只是以尾田設定赤犬的行事風格,很難想像他會接受威脅
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還有 133 則推文
還有 4 段內文
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To thanks123:不爽用 開頭第六行不就已經說了
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是鼠繪那裡嗎? 我以為只有鼠繪,原來還包含東立。
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抱歉
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上面還有提到戰爭屋跟相談役我也不用鼠繪或東立的啊
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推 認真又詳細
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推這篇
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推 狂啊
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推用心
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如此用心只能推了
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強推
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這樣也感覺好像以前就認識的了
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推啊
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詳細推
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有道理!感謝整理
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優質內容,推
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推,感謝整理!
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優質推推
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推超用心!
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超用心,推
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太專業了吧!
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有關傑爾瑪66 外國網友的猜測 可以看看 蠻有趣的~
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推整理
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這也蠻猛的 killer是他的二哥
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超用心整理
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好文
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PrinceBamboo的分析每次都讓人看的著迷阿
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太祥細 推
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用心 給推
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05/13 08:16, , 204F
不推不行
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推詳細
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05/15 19:13, , 206F
你海賊王系的?
05/15 19:13, 206F

05/17 14:37, , 207F
推到偉大航道的盡頭
05/17 14:37, 207F

05/18 17:34, , 208F
沒人發現英雄索拉可能就是佛之戰國? 帽子一樣都是海鷗...
05/18 17:34, 208F

05/20 00:54, , 209F
推推!! 感謝分析 我都忘記之前有提到傑爾瑪66的事了~
05/20 00:54, 209F
文章代碼(AID): #1NAy35vS (ONE_PIECE)