[轉錄][真˙戰神無雙] 湖人 VS 金塊 Preview

看板Nuggets作者 (~SUN~)時間16年前 (2008/04/17 22:19), 編輯推噓18(18推 0噓 19→)
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這篇寫得很好 雖然是湖人的觀點 但有相當可看之處 最後一句原PO認為不能擅改他的原文 所有照放，大家自動忽略吧 ※ [本文轉錄自 Lakers 看板] 作者: Kreen (喜歡下雨天。) 看板: Lakers 標題: [真˙戰神無雙] 湖人 VS 金塊 Preview 時間: Thu Apr 17 21:34:14 2008 湖人以五十七勝的成績拿下第一名結束了這個賽季，而迎 面而來的挑戰者是那個擁有另一位戰神的金塊。對的，他 們是老八，拿下五十勝的老八。沒有對東區球隊不敬的意 思，但我想如果他們在東區會是第三名，儘管我認為比起 小牛（今天狂電黃蜂）他們對湖人而言是更好的選擇，然 能在西區擠進季後賽的球隊是沒有弱隊的！ 本來是想從陣容的比對開始，但跟 richard1003 12800那 篇將會是大同小異，大家看那篇就很清楚了。為了避免大 家浪費時間，我將從球隊的角度切入進行討論。 （一）概論 首先球隊的特質，湖人和金塊是有多相似的地方，我將透 *http://0rz.tw/ca3Xi 過 possessions（簡單的說就是攻守回合）*來比較： 很棒的中文闡述。 Teams PACE RANK OE ORANK DE DRANK Lakers 94.1 6 114.9 3 107.1 7 Nuggets 98.0 1 112.2 10 107.7 10 Pace 代表的是球隊的節奏節奏； OE 是一百次進攻回合 拿下的分數； DE 是防守一百次被拿下的分數。用一百次 回合（100 possessions ）來統計可以避免節奏打快的球 隊進攻被高估、防守被低估。 所以我們可以歸結為這兩隊都是快節奏，高效率得分，以 及不錯防守的球隊。 （二）防守： 防守？防守常是這兩隊被挑剔的地方耶？這就要提到另一 個共通點－－防守的穩定性。以湖人為例子，我們可以被 進攻貧乏的球隊打爆、也可以讓黃蜂、馬刺那樣進攻有效 率的球隊當機，而不斷被醜化為不會防守的金塊，能在防 守效率上排上第十這個現象應該更為明顯才是。 特別要提到的是金塊的抄截能力是全聯盟最好的（湖人第 六），考量到球隊比對的差異化（diff），我們和金塊更 可能有七個名次的差距。雖然抄截數據並不能完全代表防 守的優異（根據上面是還不錯），但或許可以推論金塊透 過優異的運動力，對持球者以及傳球路徑阻絕上的能力相 當的不錯。 以上提到的是全季的數據，我們來看兩隊的近況： 籃板 阻攻 抄截 球隊 自己 對手 差距 自己 對手 差距 自己 對手 差距 Denver 45.80 47.90 -2.10 6.50 3.70 +2.80 8.40 7.90 +0.50 Lakers 43.50 39.50 +4.00 6.20 3.50 +2.70 7.00 6.80 +0.20 從這裡我們可以看到，我們的長人海果然不是擺好看的， 在籃板的保護上能夠排到聯盟第六（如果你想知道的話超 賽是第一 diff 7.8 次），而金塊的防守籃板則是排在聯 盟第二十一。從其它防守數據上看起來他們雖然仍比我們 優異但比起季賽的成績是退步的，這或許可以透過最後十 場對手較為貧弱，他們先發打不久來解釋。我們先發打得 相對比較久但是在火鍋、抄截的數據上我們仍然落後，同 樣的顯現他們運動力在我們之上的事實 這並不意味者防守上的誰優誰劣，而是我們可以透過數據 來印證兩隊的籃下（我將僅提及）防守型態的不同。 Pau Gasol 和 Odom 是屬於佔位腳步比較漂亮、壓迫對手 以不好的姿勢出手的類型，而 Camby、 Martin 這組籃下 則在對對手直接的嚇阻力較為高超，防守空間也大的多。 這樣的影響則是他們更負擔得起外圍容易漏人、偷跑的情 況，也解釋為什麼他們能夠讓 Anthony Carter、AI 同時 放在場上以釋放 AI 的進攻能量，和擁有許多輕易快攻得 分的機會。 特別提出來的是，我們很少能夠看到 Odom 精采的火鍋但 他卻總能夠讓對方的大前鋒打出不好看的數據，他的對手 每場平均拿下 17 分，而大部分人印象中防守比較優異的 Martin 其對手則平均拿下超過 19 分。考量到湖人大部 分時候將對手比較難纏的進攻武器丟給 Odom ，這個數字 顯現出來的差異可能還被低估了。 預測的 Match：Odom 守 Camby、Gasol 守 Martin。Odom 優異的移動力將大幅減少 Camby突破的機會，也更能夠干 擾他在罰球線附近處理球的效率。而 Gasol 守 Martin這 點沒什麼好討論的，金塊讓他主動攻擊的機會並不多，當 然如果讓狼人來守的話會有更多討論空間，暫不討論。反 過來，我想金塊讓 Camby 守 Gasol、或 Odom都將會很頭 痛，因為他們兩個都有不錯的中距離，這將導致 Camby遠 離禁區從而使得補防的威脅下降。 （三）進攻： 看完了防守我們來看得分，由於這更講究近況，所以我就 不討論全季的成績了，而我一直認為未經過修正的整場得 、失分沒有參考的價值，所以我也不列出了： 項目> FG% 3PT% FT% FT/FG 球隊 自己 對手 自己 對手 自己 對手 聯盟排名 Denver 0.490 0.460 0.321 0.345 0.717 0.770 ２ Lakers 0.479 0.456 0.409 0.411 0.822 0.745 ９ 透過這個比較圖，我們可以發現金塊的得分模式是大量高 品質的兩分球（中距離、快攻、籃下得分），另外特別值 得注意的是他們罰球／投籃比例是聯盟中第二高的，這闡 述了他們卓越的個人能力和不穩定的外線，也解釋為什麼 比較起半場 SET的設定他們更大量的堆積空間讓 Melo 持 球單打，以及在對方運用區域時讓艾佛神透過 drive and dump 的設計破陣。 對湖人的意義是，防守最脆弱的兩個點小前鋒和控衛需要 更多的幫忙，不過好加在的是他們的三分球並不穩定，對 習慣縮小防守圈的湖人是一項利多。我之前無聊的時候有 統計過一個數據當金塊助攻多的時候（外線準的時候）總 是伴隨著大比分的勝利，關鍵可能就在於 AI 能夠對我們 的防守體系造成多大的破壞。 湖人自己本身則是少數能夠同時仰賴三分和罰球大量取分 的球隊（另外尚有超賽、巫師、魔術），這樣的球隊自己 打順了一瞬間就可以拉開比數，如果防守有一定質量的話 ，在戰況膠著時刻也比較不容易被擊敗（Kobe、Pierce打 爛戰有多威不用提了吧！）。另外比起巫師、魔術，我們 還擁有真正的低位單打魔人 Pau Gasol，而不只是單純的 外圍引導內線球隊。 對金塊的意義是，他們必須找出辦法去防堵 Gasol在內線 的侵蝕與傳導（不客氣的說，我不認為有人能阻止 Kobe） ，這樣即便 Kobe 抓狂咬住比數，勝負關鍵還是會掉到湖 人的三分火砲部隊上。而除了 Sasha以外，湖人大部分的 射手都是看天吃飯今天大家準、或大家一起看耶穌、上帝 表演，這麼一來金塊要贏球也並非沒機會。然要阻止 Pau Gasol 這季看了二十幾場金塊的我，沒有特別的方案XD X factor：湖人 Farmar；金塊 J.R. Smith。 我並不擔心 Fisher 在季後賽的狀況，他知道他自己能做 什麼，季末的這幾場他也找到了自己的節奏，但是要跟上 或者稍微降低艾佛神的威力，Farmar必須頂替上來。 相對於 Sasha、Turiaf 穩定提供的攻守能量，Farmar 則 是比較容易迷惑的，而當他打出自己的節奏，那也意味著 湖人在替補上運轉的流暢，也能讓 Fisher 在決勝時期有 更好的體力，及更多的犯規（笑）。 你說我總提到如何限制 AI ，那 Melo 怎麼辦？呃，關於 這個問題我可能要反問湖人能拿出任何辦法阻擋他嗎？另 外他的傳球質量並不高，該給他的分給他就好了。 金塊很顯然的「應該」在重要時刻多加運用 J.R Smith， 他和AI、Melo 合組的 JAM 連線的破壞力將會帶給外圍防 守貧弱的湖人很大的壓力，但為什麼說他是 X factor 呢 ？因為他外線的不穩定，他可能今天是 Ray Gun、明天是 Pietrus 什麼時候會爆開，他自己的問題可能比對手還大 了一點。 （四）小結 總的來說金塊並非易與之輩，打敗湖人的可能性也不是沒 有，但相較於湖人佔盡便宜的籃下優勢，金塊將會比較沒 有辦法應對。 最後來 check 一下，湖人不擅長的對手可能有哪些特徵： 1.切入超強的速度型矮後衛 ◎ 2.高速的轉移球 △ 3.強力雙搖擺人 ○ 4.野獸籃下得分魔人 Ｘ 5.最重要的穩定三分砲手 Ｘ 因此我個人預估４：２，湖人勝。 -- 「我不相信權威，除非我檢證過他的話，因而認同他的理念。但他下一次說話 　 ｋ 的時候，我還會重新檢證一次。我無意討好任何人，我只知道該對自己言論負責， Ｒ 而他人加諸於我的形象與觀感，不過就是他們的一廂情願罷了。」 ｅ 「真理，越辯越明；如果討論選擇的是口氣、喜好、個人看法，而非對錯，那 ｅ 麼我將離此而去。討論是種學習，是將自己的不夠完美邁向更完美的催化過程，然 ｎ 留於意識的批判，無非是笑話，想我不需要對他人無從明瞭的真相作任何解釋。」 -- ◆ From: 125.224.128.78 ※ 編輯: Kreen 來自: 125.224.128.78 (04/17 21:37)
推
04/17 21:40,
話說最後那五點 要是哪隊全都有 大概也總冠軍了XD
04/17 21:40
只要具備其中幾項向拓荒者、國王之類，不必全部有。 → CaCHookaMan:對於內線防守 我有另一個思考 先發跟第四節可能會不同 04/17 21:41
→
04/17 21:41,
視當天melo狀況可能最後擺odom turiaf gasol也說不定
04/17 21:41
這是很有可能的，但我想先存而不論這樣，歡迎提供觀點。
推
04/17 21:44,
可以借轉金塊板嗎？感謝
04/17 21:44
可以的，但不能更動我的話，因為預估也是我在預估呀。
推
04/17 21:44,
推...一年又過了....今年的榮耀是屬於我們的!!!!!
04/17 21:44
→
04/17 21:44,
PS.我應該會修掉最後一句，可以嗎
04/17 21:44
推
04/17 21:44,
第3..? 1.超賽 2.活塞 3.魔術 魔術52勝喲!!!!
04/17 21:44
經過東西區對戰修正，這只是我的觀點啦。
推
04/17 21:47,
請問KREEN大，打一篇這樣的文章加上色要花多久啊？屌
04/17 21:47
兩個半小時。
推
04/17 21:49,
最後提到那五點 太陽隊只有第三點不符合耶XD
04/17 21:49
推
04/17 21:48,
推~ 今年前八都太硬了 系列戰都不太可能4:0過關
04/17 21:48
推
04/17 21:49,
您最後列的5項湖人最怕對手特點...馬刺全都有
04/17 21:49
馬刺沒有體能怪物前鋒，但兼具幾項就會讓湖人很痛苦了～
→
04/17 21:51,
所以湖人踹了馬刺一腳讓馬刺跟太陽火拼去..XD
04/17 21:51
推
04/17 21:51,
未看先推
04/17 21:51
推
04/17 21:52,
很籠統~~~不就是各個位置的高手嗎?..這樣誰不怕= =
04/17 21:52
我想是我少註明「可能兼具」讓你誤會了。
推
04/17 21:54,
這五項確實是現在湖人趨近於無解的對象沒錯啊
04/17 21:54
→
04/17 21:53,
快速的控衛+3分準的小前+超猛的禁區+難防搖擺人..
04/17 21:53
→
04/17 21:57,
完全就是.....無言
04/17 21:57
推
04/17 21:58,
馬刺沒有雙搖擺人= = 只有Manu一隻 髒苞算嗎??
04/17 21:58
→
04/17 21:59,
他的意思應該是雙能衛而非兩個搖擺人= =
04/17 21:59
我的意思是兩個以上的單打好手。
推
04/17 22:01,
他的意思就是兩個搖擺人以上 拓荒者就是最好例子
04/17 22:01
→
04/17 22:01,
馬刺禁區除了TD外,都是老經驗的球皮.但是湖人怕的是屬於
04/17 22:01
→
04/17 22:02,
拓荒者那型,年輕會跳的肌肉棒子.
04/17 22:02
推
04/17 22:03,
推
04/17 22:03
→
04/17 22:02,
這麼說來就更加...搖擺人不就是分衛跟小前嗎?
04/17 22:02
所以同時擺上來，湖人只能解決一個，另一個就只能放他肆虐啊， 你沒看連快艇都打湖人打得很高興。
→
04/17 22:03,
講來講去難怪湖人老是輸拓荒者XD
04/17 22:03
推
04/17 22:07,
Swingman =\= Tweener
04/17 22:07
推
04/17 22:10,
推~~
04/17 22:10
※ 編輯: Kreen 來自: 125.224.128.78 (04/17 22:16)
推
04/17 22:11,
ψ(._. )> 是能打兩個位置以上的人= =a?
04/17 22:11
→
04/17 22:12,
Swingman一般是指SG/SF雙挑都打的好的人。
04/17 22:12
推
04/17 22:13,
就是兩個能打兩個位子的人 ex:小老鷹那群變態跳跳人
04/17 22:13
推
04/17 22:13,
我的看法kobe是Swingman odom算是Tweener
04/17 22:13
→
04/17 22:13,
Tweener則通指進入NBA前打PF，但是進入NBA後身高太矮只
04/17 22:13
推
04/17 22:13,
Swangman泛指G/F都打得好的 Tweener叫做不倫不類
04/17 22:13
→
04/17 22:14,
這麼說行得通嗎
04/17 22:14
→
04/17 22:14,
能改打SF，但是通常都是失敗。所以Tweener的意思不太好
04/17 22:14
→
04/17 22:14,
不過近年來NBA球風的轉變造成許多原本可能成為Tweener的
04/17 22:14
→
04/17 22:15,
球員反而找到自己的一片天。WAS的Jamison GSW的Harriton
04/17 22:15
→
04/17 22:16,
是我一時想到的例子._.
04/17 22:16
→
04/17 22:18,
Swing= =" 訂正
04/17 22:18
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.122.106 ※ 編輯: hssz 來自: 61.229.122.106 (04/17 22:21)
推
04/17 22:26, , 1F
他竟然說我們防守不錯
04/17 22:26, 1F
推
04/17 22:41, , 2F
JAM連線 ^^....老二出頭天 ^^
04/17 22:41, 2F
→
04/17 22:41, , 3F
好像有不少數據文都顯示金塊防守不差
04/17 22:41, 3F
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04/17 22:41, , 4F
但事實實際上看起來....很差
04/17 22:41, 4F
→
04/17 22:42, , 5F
只證明金塊灌數據一流的
04/17 22:42, 5F
推
04/17 22:46, , 6F
哈哈...一場比賽裡面防守好跟防守爛會同時出現 orz...
04/17 22:46, 6F
→
04/17 22:47, , 7F
防守好會High到不行，防守爛會幹到不行 囧rz...
04/17 22:47, 7F
推
04/17 22:49, , 8F
他那個大致上是防守穩定度 不是常說認真守時效果不錯嗎
04/17 22:49, 8F
→
04/17 22:52, , 9F
被對方搶到進攻籃板 這樣對方進攻失敗次數就+1 反而數據上會
04/17 22:52, 9F
→
04/17 22:55, , 10F
造成防守成功的假象
04/17 22:55, 10F
→
04/17 22:55, , 11F
我也會預測 我大膽預測金塊在本系列最多會輸三場
04/17 22:55, 11F
推
04/17 22:55, , 12F
金塊基本上防守是差在回防、籃板、還有外線空檔的補防
04/17 22:55, 12F
→
04/17 22:56, , 13F
若只是就單兵作戰的防守金塊大體上並不算差，看看我們打
04/17 22:56, 13F
→
04/17 22:56, , 14F
勇士時慢下來打的防守就知道了..雖然大半是歸功於區域聯防
04/17 22:56, 14F
推
04/17 23:08, , 15F
SAI連線才對XD
04/17 23:08, 15F
推
04/17 23:41, , 16F
金塊的防守看起就像是灌數據 賭博式的防守
04/17 23:41, 16F
推
04/17 23:42, , 17F
推~很多數據都說金塊防守其實不差
04/17 23:42, 17F
→
04/17 23:43, , 18F
我自己看是覺得外圍輪轉會漏和不積極
04/17 23:43, 18F
→
04/17 23:43, , 19F
我覺得他們小看K罵了~K罵其實攻擊頗有威力的
04/17 23:43, 19F
→
04/17 23:43, , 20F
外圍防守實在太差,只要敵隊有穩定射手就很難打
04/17 23:43, 20F
→
04/17 23:44, , 21F
抄截多是多,但抄截多似乎也代表了這種賭博式防守不穩定
04/17 23:44, 21F
→
04/17 23:45, , 22F
金塊防守圈緊縮也超明顯~使外圍空檔更大
04/17 23:45, 22F
推
04/17 23:48, , 23F
攻擊上,自己沒穩定三分射手,對方還可以把防守圈縮小點
04/17 23:48, 23F
→
04/17 23:50, , 24F
甜瓜沒有裁判的愛時,就只能靠AI突破= =
04/17 23:50, 24F
推
04/18 00:00, , 25F
Melo沒愛時我只希望他別上火，冷靜冷靜，他才能發揮最大
04/18 00:00, 25F
→
04/18 00:01, , 26F
能檔的住Melo的只有他自己 囧rz...
04/18 00:01, 26F
推
04/18 00:02, , 27F
樓上~還有裁判 XD
04/18 00:02, 27F
推
04/18 00:11, , 28F
推樓上～能擋住MILO的只有他自己～還有警察杯杯.....
04/18 00:11, 28F
推
04/18 01:53, , 29F
(MN)(aeiou)lo
04/18 01:53, 29F
→
04/18 01:53, , 30F
季後賽一定要固好籃板和罰準罰球
04/18 01:53, 30F
→
04/18 01:53, , 31F
固好籃板+罰準罰球+設防外線, 這三個做到跟湖人有的打
04/18 01:53, 31F
→
04/18 01:54, , 32F
可能55波,少任一就辛苦,少兩個就要掰了
04/18 01:54, 32F
推
04/18 08:04, , 33F
不是艾甜老二連線嗎XD
04/18 08:04, 33F
推
04/18 11:57, , 34F
我預測4:2金塊勝
04/18 11:57, 34F
推
04/18 12:20, , 35F
沒錢賭啦.>______________________<.
04/18 12:20, 35F
推
04/18 15:05, , 36F
金塊是輸在團體防守
04/18 15:05, 36F
推
04/19 21:49, , 37F
客場一定要先下馬威
04/19 21:49, 37F
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