[轉錄][閒聊] 我在校務建言看到的

看板NtuDormM1作者 (魚翅鮑魚~)時間16年前 (2010/03/05 15:30), 編輯推噓31(31推 0噓 112→)
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※ [本文轉錄自 NtuDormM4 看板] 作者: slowmotioner (慢動作) 看板: NtuDormM4 標題: [閒聊] 我在校務建言看到的 時間: Fri Mar 5 14:53:43 2010 科科,輔導員辛苦哩www 生治會出來面對一下阿 ------------------------ 學生 建議議題類別 學生事務 主旨 男生宿舍女生過夜問題嚴重 建議內容 校長或者執事者您好： 我知道各位平日事物繁忙，因此我長話短說。 台灣大學的男生宿舍根本就是淫窟。而且這種現象長久以來始終沒有改善。學校只會在意 學生宿舍的衣服晾在哪裡、拖鞋怎麼放，但是這種非住宿生可以任意進出過夜的問題卻不 加以管制、嚴辦。 我想問：這是什麼管理邏輯？把校規當笑話嗎？ 我住的地方是台灣大學男生第四宿舍，一到晚上就鶯鶯燕燕。甚至在浴室就做起愛來了。 現在講求兩性平等互相尊重，為什麼男生的居住空間就可以不被尊重呢？女生門禁是為了 女生的安全，那麼男生的安全與尊嚴就可以置於不顧？ 男生第四宿舍的學生自治會去年通過一條自治條款：只要室友沒有不同意，就可以帶女生 進來過夜。這明顯與校規牴觸。難到台灣大學的校規比不過某個宿舍的自治條款？那日後 我們是否可以直接訂立自治條款說：「不用交住宿費」嗎？還是宿舍的管理單位只認錢、 根本不在乎學生的居住環境與品質？ 我在這邊住了四年多，這個問題沒有一天被重視過。如果台大想要一直被社會大眾所唾棄 與鄙視、想要繼續上報被揭醜聞，那麼你們可以繼續這樣下去。下一件被投訴到蘋果日報 的醜事，就是這個。 處理情形 處理完成 回覆內容 同學你好 1、男四舍有門禁進出刷卡管制，非住宿生進入都是住宿同學帶進來的，呼籲同學遵守住 宿法規勿留宿外人，經同學檢舉本組一定會處理。本組男四舍輔導員曾在男四 PTT版編號 6040篇回應過，全文如下→ jcpn:請舍胞自重,留宿女生如經查屬實,是要退宿的，請檢舉 一定處理請MAIL到信箱jcp@ntu.edu.tw,或手機0922199539。 2、去年上學期舍胞大會通過的條款：只要同寢室住宿生四人同意就可留宿女生一案，是 無效的。男四舍輔導員曾在男四PTT版編號6054篇回應過，全文如下→ jcpn:我是男四舍 輔導員，關於上學期舍胞大會臨時動議通過：只要寢室內四人同意，就可帶女生留宿，會 議當時輔導員已明確告知：這與現行住宿法規相牴觸，屬無效決議。本校住宿管理辦法規 定留宿訪客警告無效，經查證屬實者，勒令退宿。若有違法情事，請同學檢舉本組一定處 理，也會不定期查訪。以上所提舍胞大會通過的條款是無效的，也沒有實施。 3、每位新進住的舍胞，輔導員都會宣導禁止帶外人、女生留宿的規定，以後更會加強宣 導，並在這學期舍胞大會上及男四PTT版重新再公告宣導相關規定，並與生治會研擬男四 會客申請管制辦法以全面杜絕女生留宿問題，也歡迎同學們檢舉不法留宿，將按規定處理 ，謝謝！ 住宿組敬覆 回覆時間 2010/3/5 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.4.183
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03/05 14:55,
建議男宿也加上碎玻璃鐵絲網,就會像台大女宿一樣嚴密了~~
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03/05 14:56,
哦不對是台大女子監獄
03/05 14:56
推
03/05 14:57,
想知道是哪邊的浴室
03/05 14:57
推
03/05 15:07,
下次我直接叫傳播妹進來爽好了~
03/05 15:07
推
03/05 15:22,
我想到1976的一首歌: 是嫉妒還是喜歡
03/05 15:22
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.242.177
推
03/05 15:45, , 1F
很意外嗎!?你沒聽過台大只有女宿和混宿!?一堆人不懂的自治阿
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那個....浴室的....可以伸圖嗎XDD
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之前有次事件有圖的,被刪掉了而已@@"
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人家又沒在你面前做什麼= =自以為正義魔人
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推
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樓上什麼邏輯 違反規定就是違反規定 難不成別人沒在我面
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前殺人他就無罪?
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推
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簡單來說 你不遵守 請自行退宿
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二樓說的那個 聽說 有送上至某單位處理 至於結果
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結果就不知啦
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推
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linj,所以要改規定。至於改的過程，就是權力問題而已。
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推
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我先說我沒有想要戰的意思,可能我的語氣太偏激sorry
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應該只能說我跟你看法不同吧,只要不干擾到我我基本上是
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不會去在意這種事的
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推
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f096 那為什麼有需要改規定 現在的規定除了不能滿足部分
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的生理需求外有什麼不妥 我看不出更改規定有利於宿舍環境
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推
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樓上，因為大家說要改，所以改，夠民主吧?
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如果大家說不要改，那就別改。
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你覺得是外部成本的東西，說不定不少人認為是外部效益呢
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推
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沒說話並不代表對這件事情真的沒意見!
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推
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f096 你的前提只是建基於「說不定」 連前提都不一定為真
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有何必要討論? 先提出實體數據說明是外部效益吧 另外民主
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並不一定就是對的 你沒聽過多數暴力這回事嗎?
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推
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還有少數爆力呦~(來亂= =
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推
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無戰意 所以前提不明的東西都不應該發文？連提問都不行？
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再者，每個"個人"的感覺無法量化，用這樣統計出來的數據?
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推
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"正當性"一向且永遠是決定於環境中多數人觀感而言，
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當少數人執著於一些"正當性"的時候，就會成為正義魔人噢w
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推
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PLAY ONE唷~~
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沒說不能提問發文啊 只是會受到我所敘述的質疑而已 如果
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正當性是照你說的定義 那哪天世界上多數人都認為殺人是合
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法的 那就可以殺人囉 這樣我了解f0的意思了
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推
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樓上說得沒錯呀，很多人覺得死刑很正常，
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所以法警執行死刑是OK的，有"正當性"的戰爭也是OK的
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還有 70 則推文
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舍胞大會就能代表全體舍胞嗎? 那如果有人那天有事無法出
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另外，當時也提出各室自立規定的做法，
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席 那他身為舍胞的權益就活該受損?
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那有一個立委在會期有事，會期就要延宕？這樣不行吧?
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我認為在沒有嚴重外部成本的情況下，各室自治很棒。
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對 各室自立規定是個好方法 但你似乎沒看到重點: 它還沒
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成為正式法規 所以就目前的狀況下留宿仍是違規的 任何想
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C法都無法正當化留宿違規的事實
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你拿立委的例子就不對了 因為這就是民主制度 是爛制度 理
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想狀況下 根本連舍胞大會這種東西都可以不用出現的 如果
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有理性的領導者做決策 那就不需要民主
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其實學校最好的辦法是:盡快建立獨立的混宿 然後嚴格規範
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純男宿與純女宿 這樣才能解決所有問題
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像現在什麼各室自治 性別友善宿舍都還沒正規化之前 留宿
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就是違反規定 就是該受懲罰 就這麼簡單
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推
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那你來幫忙執法？ 還有，民主是個爛方法，但比超人好。
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就達爾文的角度而言，超人政治跟民主政治競爭，然後輸了.
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你讀了很多尼采？你看了Mein Kampf？
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我只知道人間沒有聖人，沒有完全無私的人，
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人做為一個從演化過程中活過來的人，有他生存必要的自私.
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唯有使每個人的這種自私能夠平衡，才是好制度，但那是夢.
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你覺得異性留宿不合法，那請舉發，有很多管道可以告狀，
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推
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沒有人攔著。
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對了，Clausewitz也很好，可惜總圖有一套戰爭論被我借了
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推
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超人政治與民主政治競爭輸的原因只是因為超人政治較為難
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以實現而非它比較不好 請別扭曲達爾文 另外超人也不是聖
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人 而是可以經由完好的教育塑造的 沒有完全無私的人不代
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表它的自私會影響他的理性決策 你認為超人政治是夢 數百
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年前的專制國家也認為民主制度是夢 但不也實現了? 比起這
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些哲學家不哲學家 政治家不政治家的學者 我認為你才該多
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讀點書並確實理解書中含意而非曲解別人意思 另外不是我覺
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得留宿不合法 而是他真的就不合法 我有看到這種狀況就去
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舉發啊 這當然是對的 不舉發才是錯
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推
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社胞沒有舉發的義務，但不代表不能舉發。
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一套理論的好壞是主觀判斷，成功與否只能放進體系裡實驗
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實驗結果就目前而言是民主比較有優勢，
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別忘了你也控這著這個實驗的某些參數，你可以改變它，
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我不是為民主制度辯護，而只是闡述現況而已。
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你認為自私絕對不會影響人的理性決策？
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03/07 00:04, , 143F
那是你的信仰，是不理性的。
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