Re: [問卦] 2012.的真實與否

看板NetRumor作者mayaman ( 馬雅人)時間14年前 (2009/12/02 01:51)推噓5(5推 0噓 7→)

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: mayaman ( 馬雅人) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 2012.的真實與否時間: Wed Dec 2 01:41:31 2009 原文發在ancient 最近因為2012謠言很多，所以又重新喀了一些資料。而有了一些心得歡迎大家也提出問題或心得一起討論。首先，我們先審視一般來說的謠言。而這些謠言並不是單單在台灣流行在外國一樣有人相信。例如說版上以前有人討論的《上帝的指紋》這本書就是這樣的代表。這種版本的馬雅預言如下：在幾千年前，精通星相的古馬雅人就推算2009年會出全日食，預言中還提到，過去四個太陽紀結束時都有「驚心動魄」的災難上演，而人類目前所屬的第五個太陽紀世代，則將在2012年12月21日宣告結束。屆時，黑夜降臨、突如其來隕石會像雨點般從天而降，天搖地動、地殼崩裂，地球也將隨之毀滅，人類萬物再也看不到黎明。據馬雅文獻記載，地球每隔3740年就會被毀滅一次，且在過去已被毀滅四次，換言之，現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是，每一個太陽紀的結束，地球都會歷經毀滅性的災難，包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅，後來則被闡釋成挪亞的洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲；第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡；第4 個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。僅管馬雅文明現已不復見，但馬雅預言卻流傳至今，預言的最後一章多是年代紀錄，但卻如同串好般，全在第五個太陽紀劃上一個句號。換言之，太陽一但經歷了五紀就會滅亡，地球也將踏上滅亡之路，若對照西曆，滅亡日大約是在2012年12月22日前後。以上是從台灣的新聞報導中談到所謂的「馬雅2012預言」。但是重新審視馬雅文獻，就會發現很多好玩的事實。基本上，這個「2012預言」不完全跟馬雅沒關係。但是他把好幾種元素綜合在一起，最後形成我們看到的「馬雅預言」。這些元素目前我所知的有馬雅、阿茲特克、西方天主教等等的元素。第一，這樣的預言，綜和了一些馬雅的元素。但這樣的元素是有一些錯誤的。若按照這些預言的說法，每13.0.0.0.0世界就毀滅。但是13.0.0 .0.0若換算，應該有5124年。這樣每隔3740年就會被毀滅一次的說法，有極大的謬誤。另一個方面，我們要看馬雅人是認為13.0.0.0.0世界就會毀滅。回顧長紀年曆的發明，大約是在二世紀左右。由於卓爾金曆和哈布曆的曆輪紀年在長期使用後容易產生誤導。所以引入了新的一種紀年方式結合就有的曆輪系統。這樣的改變就是我們熟知的長計年法。因此，長紀年曆作為的是一種紀年系統。以13.0.0.0.0 4 ajaw，8 kumku 作為開始，而在這件是以前的事，就以前一個世界/宇宙來表示。但是馬雅人沒有談到是在何時結束。在Coba的石碑上，甚至還有13.13.13. 13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.13.0.0.0.0.的記載。可見馬雅人是沒有談到13.0.0.0.0世界會毀滅。甚至還有超越 2012年的記載。由此可知，馬雅人的長計年法，是為了解決馬雅人在52 年為一個循環的曆輪所會遇到的混淆麻煩而形成的。也因此，馬雅人的時間觀是一種循環觀。而會有末日觀念則是一種直線觀。這樣的直線觀讓一些人在瞭解馬雅紀年與神話的時候，就以西方的末日待之。而有了 2012世界末日的看法。這也是這個神話中最明顯的西方天主教的元素。其次，要討論的是所謂五個太陽紀的說法。以下先羅列5個太陽紀的說法。據馬雅文獻記載，地球每隔3740年就會被毀滅一次，且在過去已被毀滅四次，換言之，現代人類應是地球的第五代子孫。而恐怖的是，每一個太陽紀的結束，地球都會歷經毀滅性的災難，包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅，後來則被闡釋成挪亞的洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Ehecatl)則是受風蛇吹襲；第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahuillo)因天降火雨而步向滅亡；第4 個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic)則因強烈地震而末日。在前面已經談過，這樣說法，在馬雅文獻裡實際上是沒有的。回顧幾個常被這些末日說的人所談到的史料：第一本是波波武，在這裡面根本沒有四個太陽紀的記載。只有提到人類變成猴子、雙胞胎英雄的故事。也就是所謂的創世神話。但是完全沒有發現「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅，後來則被闡釋成挪亞的洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh ecatl)則是受風蛇吹襲；第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui llo)因天降火雨而步向滅亡；第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic) 則因強烈地震而末日。」這樣的說法。而且我們也以知道這樣的創世神話可能在古典期為馬雅世界所廣泛接受。甚至最近在El Mirodor的新發現，可以把這個神話的起源推早到前古典中期到晚期。這部神話的大體內容是在雙胞胎兄弟之前神三次創造「人類」，並非創造世界而且文中的「每隔3740年就會被毀滅一次」除了時段錯誤之外，更也是不和波波武中的邏輯。因為，在波波武的記載中，這些被神創造的「人類」是不合神意而被神隨即所毀滅的。又怎會有3740年的邏輯出現。另外，綜觀整個波波武，也完全沒有提到這種記載。所以，這類學者若要認為這是馬雅文獻。請告訴我在哪一段。我在波波武裡找的好辛苦喔。第二本是之前談過的chilam balam，在chilam balam中也完全沒有提到有關四個太陽紀，或是四次創世的說法。而且，這是一本晚出的後征服文獻，大概到18世紀才寫成。在這時候早就有許多征服者元素參雜其中。要用這個來作為古馬雅人的看法，我認為需要小心。大概一般會提到的所謂「馬雅文獻」大概是是這兩本。若是回到文獻本身就會發現，不知道那些人是哪來的馬雅文獻？這些文獻版上的S大比我還熟，應該可以補充很多。希望S大順便來一下吧。那「包括第一個太陽紀馬特拉克堤利(Matlactil Art)是被洪水所滅，後來則被闡釋成挪亞的洪水；第二個太陽紀伊厄科特爾(Eh ecatl)則是受風蛇吹襲；第三個太陽紀托雷奎雅維洛(Tleyquiyahui llo)因天降火雨而步向滅亡；第4個太陽紀宗德里歷克(Tzontlilic) 則因強烈地震而末日。」這樣的說法，要在哪裡找到根據呢？事實上這裡面的一些敘述元素很多來自阿茲特克。但是卻又是錯誤的。Aztec 也是S大的專長，我班門弄斧希望S大見諒。首先五太陽紀的說法，是來自阿茲特克這是毋庸置疑的。這樣的用語只有阿茲特克使用，馬雅並沒有這種用語。所以這樣的預言是把馬雅和阿茲特克兩個元素合成而成。而且大多數是阿茲特克元素。阿茲特克雖然有受到馬雅的影響。但是，要把兩者混為一談，實在好笑。其次，所謂3740年的週期也是完全錯誤的。阿茲特克的Stone of Axayacatl 裡面記載的五個太陽紀，分別斷帶是：第一太陽紀BC956～250，第二太陽紀BC250年～AD114年，第三太陽紀AD114年～426年。第四太陽紀 426年～1102年。第五太陽紀就是1102年～2012年。好像跟3740年有點不一樣耶。所以到底是怎樣勒？好謎樣的3740。有人可以跟我講3740 到底從哪來的嗎？其三，這些太陽紀是怎樣結束的。第一太陽紀：被美洲豹吃掉。第二太陽紀：颶風。第三太陽紀：火雨。第四太陽紀：洪水。所以跟那些預言說得不一樣耶。而且250BC、114AD、426AD、1102AD世界好像也沒滅亡過。所以，這樣的預言也不過是一個個的神話。請問，能夠真的認為是這樣嗎？最後，為什麼會有這樣的誤解。前面所述已經談過，馬雅人存在的是一種循環的時間觀。因此，對他們來說，13.0.0.0.0不代表結束，不代表末日，而是另一個循環的開始。而13.0.0.0.0結束，另一個13.0 .0.0.0將會再度開始計算。否則他們沒辦法記載接下來國王的繼位吧XDDD 本篇文章，有些觀念，我自己也還沒有弄得很清楚。只是看到最近有人一直來談這方面，覺得有必要詳細的檢視，所以才po的文章。老梗重po -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.194.209

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