[心得] 有關門禁公投之幾點想法

看板NTU_BOTDorm2作者時間16年前 (2009/07/18 01:33), 編輯推噓13(13041)
留言54則, 12人參與, 最新討論串1/1
很早就想發表一下有關這次門禁公投的想法, 但想說多說無益,只是會被人說是放馬後砲而已, 但最近看又有一些討論有關門禁的文章, 便又忍不住想把之前的想法提出來, 不贊成的或不喜歡聽的,就按左鍵吧。 關於這次門禁公投,我有以下幾點疑問想問生治會或輔導員: 一. 公投案通過門檻:超過具投票資格人數半數贊成,該提案才算通過之 法源依據從何而來 ? 我記得期末舍員大會最後是有決議要由公投 來決定訪客時間,但並無討論公投辦法,所以後來決定採用此超高門檻 是誰決定的??是輔導員片面決定的嗎??(台大學生自治選舉包含學生 會長選舉有哪一次的投票率有超過五成??如果投票率都無法超過五成, 那贊成新提案的票數怎麼可能超過具投票資格人數半數?? 所以這個門檻根本是無法達成的超高門檻!) 二. 公投提案為何由選擇題變成是非題? 我記得期末舍員大會最後決議是由 各舍胞提案,最後再由各個提案中選出超過半數的提案,如果沒有任一 提案超過半數,則由最高的票的幾個提案中,舉行第二次投票。 所以維持原先的訪客時間應該也算是一個提案,如果沒人提,則只有一個提案 所以該單獨的提案若超過50%贊成,應視為該提案通過。 但最後卻變成是非題,而且需超過具投票資格人數半數贊成, 這是誰決定的,我不知道,但我很肯定的說,這絕不是期末舍員大會的決議。 三. 未滿二十歲的舍胞需家長同意書才能投票? 這又是依據那個法源?又是誰決定的? 四. 投票日延到放暑假很多舍胞返鄉後才開始,是否有故意降低投票率之嫌? 五. 以B棟為例,具投票資格人數為294人,總投票人122人,贊成人數115人, 反對6人 , 廢票1人(外國人,投贊成,但怕投錯故簽名,被視為廢票)。以上的資料代表什麼? 代表投票率有41% (這跟歷年的學生會長投票率比,差不多有兩倍吧), 贊成提案的有94%, 我不曉得這樣還不代表民意,怎樣才代表民意?? 最後,再發點小牢騷, 那些贊成留宿的人爭取的是: 在不影響他人的情形下,運用"自己"房間的權利。 那些反對留宿的人爭取的是: 限制別人運用他個人空間或公共空間的權利。 為什麼某些反對留宿的人老是覺得別人侵害到他的權利呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.112.245

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最後一段講得好啊!
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07/18 03:49, , 2F
我都覺得成年人了還管這麼多...開學後再辦一次投票吧
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07/18 08:16, , 3F
中肯到掉渣阿~~
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07/18 09:39, , 4F
沒差啦 門禁延到12點 在從地下室跑上來就好 公投有用xD?
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大推
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你覺得有94%贊成,事實上在這個門檻下不投比投反對更
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有效,如果門檻降到一般水準我馬上投反對
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不過我是C棟,跟B棟沒什麼關聯
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07/18 12:30, , 9F
這不是"我覺得94%贊成",這是開票結果。反對就去投呀,
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但並不是因為你這樣,就代表沒去投的人都是反對。
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07/18 12:57, , 11F
另外,我不懂"在這個門檻下不投比投反對更有效"這句話?
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我是B棟住戶 因為反對沒去投票
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但我心裡面並沒有本文的最後一句
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沒去投票也代表是一種意見 請尊重他人的想法
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我有哪句話有不尊重他人意見的意思嗎?如果有,在此表示
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歉意。另外,沒有去投票代表的意見是他們放棄表示贊成或
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反對,所以我們不應妄自推測沒去投票的人是贊成或反對。
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反對留宿的人並不代表別人侵害他的權利
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每個人使用公有及私有的部份都是一樣的
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我可以修正最後一句為"某些反對留宿的人覺得別人侵害他
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的權利"嗎?
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07/18 16:12, , 22F
推薦這篇文章~
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07/18 16:13, , 23F
比較好奇的是 為什麼不用相對多數決來決定呢?
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這樣就是最公平的 想反對的人自然會去投票
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結果現在變成 沒投票都代表反對的人了
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重點是我身邊的同學 他們沒投票但是他們卻贊成法案
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總覺得這樣的投票制度並不公平
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07/18 20:10, , 28F
推!
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解釋一下 這種投票基本上有三個族群 支持、反對、無所謂
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無所謂的基本上是不會投票,因為這件事與他們無關
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那麼反對跟支持哪邊比較多?這我很難去判斷
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但我猜測應該光靠支持者不會有50%以上
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如果有的話投反對票也是無效
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可以想到只要反對者都不投幾乎就不可能過了
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還有我沒說不投都是反對 是你文章寫得好像94%代表民意
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還有要修正可以大E修文
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根據他們訂的門檻,是超過具投票資格人數半數贊成,並非
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投票率過半,所以反對者投不投票並不影響提案過不過,
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所以不是"只要反對者都不投幾乎就不可能過了" 之情形。
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另外我說的民意94%贊成,當然是指開票的結果,那些未投
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票的人是自己選擇放棄表示意見,自然不列入考慮。
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否則當報紙說馬英九2008總統大選獲得58%民意的支持,你是
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不是也要辯說:"不算,有24%沒去投票的,很多都是支持
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謝長廷"
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07/19 00:18, , 45F
我試了,但是還是不會修文
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修文要在要在外面修 不能在文章內修
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※ 編輯: jasonlian 來自: 140.112.218.46 (07/19 01:12)

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修了,謝謝指教! (把原文最後一句" 那些"改成"某些")
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我只是想提暑假這點...應該很多人不想在期末考周投票吧OTZ
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暑假開始沒多久就投票了,有多少人已經打包回家了呢?
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如果有,雖然已經結束了,但下次若再有此情形,應該可以視
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修正"具有投票權的母數"
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確實我沒看清規則 但不投票效力還是等同反對
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因為投反對與不投不影響母體數吧
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只要支持不過半就是一樣
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文章代碼(AID): #1AOBO4M6 (NTU_BOTDorm2)