Re: 台大學生會 1106相關事件說明

看板NTUSA作者 (workinfloat)時間15年前 (2008/11/18 00:11), 編輯推噓-70(8推 78噓 69→)
留言155則, 52人參與, 最新討論串12/64 (看更多)
各位好， 　　　　我還是把自己的想法表達得更清楚吧，可能我上一篇回應說的並不好。 台大學生會的職責，是從校園的角度切入，致力於公共事務。學生自治 　　的範圍、邊界究竟為何，必須透過法律的規範，也必須透過每一次公共議題 　　的討論，逐漸形成。 台大學生會的工作，是投入校園公共事務；但是校園的邊界並不是地理 　　上的那道圍牆，而是社會中的台大、歷史上的臺大，台大學生會作為這所學 　　校、這個社會中的一個公共事務行動者，不能夠自我限縮，把眼光束縛在校 　　園內。 假如台大學生會只需要把學校裡面的事情做好，那麼台大學生會就不應 　　該推動大學法的修正。因為那是國家的法律，跟台大學生沒有關係。而如果 　　沒有2005年大學法修正，校務會議上就不需要有十分之一的學生代表席次。 　　那麼台大學生會就不能參與校務會議，也不能夠在校務會議上發揮影響力。 一個把自己的定位設立在學生意見反應中心，或者僅僅是康樂活動中心 　　的台大學生會，等於是否定學生自治團體的主體性和自主地位。如果我們說 　　，台大學生會不能在任何事件、議題上表達立場，那麼，等於是瓦解制度設 　　計保證有一個學生自治團體，會不斷自我組織、研究、形成主張的地位。如 　　果真如此，等於是在所有議題上，我們回到一個一個個人，去面對學校、 企業，或是其他不斷伸手嘗試否定學生主體性的勢力。 這是我想要表達清楚的第一件事情：台大學生會所從事的公共事務，並 　　不是，也不應該以校園作為界線。而應該是，與學生、與青年公民相關的公 　　共事務，台大學生會都有表達立場的空間；例如我前面舉過的例子，台大學 　　生會推動大學法修正。 接下來才是第二個問題：台大學生會在什麼事件上可以表達立場？ 這或許就要case by case了，所以我們不妨就本次野草莓學運進行討論 　　。在1106行動中，我們看到的是，有台大學生在圓山附近遭警察擠壓驅趕， 　　靜坐的同學，也有許多是台大的學生。如果作為一個公民，作為一個台大學 　　生，我們認同本次運動；那麼作為一個團體的公領域行動者，台大學生會不 　　也應該表達它的支持與肯定？ 至於台大學生會是不是能表達全台大同學的意見？我想沒有一個人能夠 　　說出一段話，讓全台大學生完完全全認同。就像是校長李嗣涔發表過許多談 　　話，也不是我們都完全認同。例如現在學校最喜歡講的：八十台大、前進百 　　大，我們也不是都那麼同意；學校外的其他人，也知道並不是所有同學都支 　　持啊。 所以這就是為什麼學生會版絕對不刪文的原因了。有同學質疑我作為版 　　主怎麼放任大家謾罵、人身攻擊呢？我想正因為我是版主，才絕對不可以清 　　理版面吧！保障有一個空間是自由的，各位的意見在這裡都可以呈現，支持 　　反對都放心的說，這才是公共討論，不是嗎？ 最後，還是要很感謝大家願意在ntusa版上推文、回文討論這次事件。 　　學生自治的內涵一直都是有機的，會隨著主政者的不同、社會氛圍的不同 　　、台大學生的改變，產生變化。近來，學生會的工作和自我定位似乎變得 　　狹隘，也逐漸剝離學生群體本身。即使批評與反對聲浪為多，但是還是感 　　謝各位願意互動，再次看到瞬間洗版的公共討論文章。如果在其他議題的 　　討論上，也能有如此榮景，台大學生會真的會越來越強壯，要感謝各位的 　　監督。 另外，我發的文章、決策的方向，都會與幹部們討論。我想我是很尊 　　重工作夥伴的人，學生會幹部對於彼此的想法、認同也都頗有共識。我想 　　我與各位幹部的溝通應該還算順暢，不管是在會務運作、或是情感支持上 　　，都是有穩定基礎的；我們都知道把我們連繫在一起的是第二十一屆台大 　　學生會，相信彼此，進退與共、並享榮辱。謝謝某些版友為他們發出不平 　　之聲。 菁芳 08.11.18 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.80.202.92 ※ 編輯: workinfloat 來自: 115.80.202.92 (11/18 00:13)
噓
11/18 00:15, , 1F
頭噓...避重就輕...完全沒反省
11/18 00:15, 1F
噓
11/18 00:22, , 2F
喔...
11/18 00:22, 2F
噓
11/18 00:37, , 3F
妳是靜坐到沒時間看別人的回文 還是視而不見阿?
11/18 00:37, 3F
噓
11/18 00:38, , 4F
我想倒數第四段就是噓的關鍵
11/18 00:38, 4F
噓
11/18 00:46, , 5F
別 再 扯 了 謝 謝 . . . 謝 林 X X 啦
11/18 00:46, 5F
噓
11/18 00:48, , 6F
掰
11/18 00:48, 6F
噓
11/18 00:48, , 7F
倒數第五段整段是在說啥…
11/18 00:48, 7F
噓
11/18 00:51, , 8F
上層決定要提拔你了嗎???
11/18 00:51, 8F
噓
11/18 00:58, , 9F
繞呀繞 繞呀繞 嗯，有當XX的潛力...還是已經是了？
11/18 00:58, 9F
噓
11/18 00:58, , 10F
那妳是不是應該表達一下其他學生的意見呢
11/18 00:58, 10F
→
11/18 00:58, , 11F
可不可以請會長用學生會的名義 發聲明說我們不支持
11/18 00:58, 11F
噓
11/18 00:59, , 12F
這也沒辦法，妳還是回去廣場靜坐，讓副會長執政吧。
11/18 00:59, 12F
→
11/18 00:59, , 13F
學生會長以台大學生會名義發聲明 這樣就沒完沒了了
11/18 00:59, 13F
→
11/18 01:00, , 14F
妳只把妳認為對的的學生的意見(也許真的有人支持)表
11/18 01:00, 14F
→
11/18 01:01, , 15F
達出來 那請問妳為我們這些同樣是台大的學生的反對
11/18 01:01, 15F
→
11/18 01:01, , 16F
做了什麼
11/18 01:01, 16F
※ ChienFong:轉錄至看板 NTU 11/18 01:49
→
11/18 01:52, , 17F
校長不是我們選的 你可是呀!! 不必沒事去搞那些吧?
11/18 01:52, 17F
噓
11/18 02:00, , 18F
噓原PO 推樓上
11/18 02:00, 18F
推
11/18 02:06, , 19F
說難聽的 如果一群台大學生去搶銀行 那台大學生會也
11/18 02:06, 19F
→
11/18 02:07, , 20F
該去認同他們囉
11/18 02:07, 20F
噓
11/18 02:29, , 21F
大家就別跟他認真了 說不定他看到這種推文會有爽感
11/18 02:29, 21F
噓
11/18 03:02, , 22F
放棄吧!多說無益,一句老話:阿就選到了,不然你是想怎
11/18 03:02, 22F
→
11/18 03:03, , 23F
怎樣? 學生會史會記上這一筆的,是非對錯自有公斷
11/18 03:03, 23F
推
11/18 03:59, , 24F
倒數第五段最後以詰問作結的立論基礎就弱掉了
11/18 03:59, 24F
噓
11/18 06:51, , 25F
誰在跟你講這個 反正一定要冠上台大學生會名義就對了
11/18 06:51, 25F
→
11/18 06:55, , 26F
去看看成大學生會的聲明 比你中肯多了
11/18 06:55, 26F
噓
11/18 07:26, , 27F
11/18 07:26, 27F
噓
11/18 09:05, , 28F
會長你去吃一吃屎好不好? 自己錯了你為何就是不承認?
11/18 09:05, 28F
→
11/18 09:05, , 29F
看到你這篇回文真的冒火了, 你連學生內的事務也處理
11/18 09:05, 29F
→
11/18 09:07, , 30F
不好, 談甚麼處理外界的事? 麻煩你自己反省一下,有沒
11/18 09:07, 30F
→
11/18 09:10, , 31F
有考慮過全台大學生的感受;請你別忘記身為會長最終的
11/18 09:10, 31F
→
11/18 09:11, , 32F
責任!
11/18 09:11, 32F
噓
11/18 09:19, , 33F
敷衍!推諉!逃避!懦弱!請會長正視問題，謝謝。
11/18 09:19, 33F
噓
11/18 09:23, , 34F
讓我想在大門口靜坐請會長道歉下臺了
11/18 09:23, 34F
噓
11/18 10:36, , 35F
吃始吧擬
11/18 10:36, 35F
噓
11/18 10:57, , 36F
噓
11/18 10:57, 36F
推
11/18 11:02, , 37F
你真的很適合從政 可以去選議員了
11/18 11:02, 37F
→
11/18 11:08, , 38F
只會官腔和逃避 跟你們去抗議的政府沒兩樣:)
11/18 11:08, 38F
還有 77 則推文
噓
11/20 17:54, , 116F
xu bao hui zhang
11/20 17:54, 116F
噓
11/20 19:41, , 117F
da jia hao, WO SHI XIANG MIN !!!
11/20 19:41, 117F
→
11/20 22:55, , 118F
樓上的...
11/20 22:55, 118F
推
11/21 01:23, , 119F
xu bao hui zhang --> 是 噓爆會長 嗎 XD
11/21 01:23, 119F
→
11/21 01:23, , 120F
da jia hao, WO SHI XIANG MIN !!!-->大家好我是鄉民
11/21 01:23, 120F
噓
11/21 12:54, , 121F
Shi de, wo shi xiang min.
11/21 12:54, 121F
噓
11/23 09:07, , 122F
放屁!!
11/23 09:07, 122F
→
11/23 09:09, , 123F
請問台大校長如果贊成這次警察的作為 他適不適合以台
11/23 09:09, 123F
→
11/23 09:10, , 124F
大校長的身份投書發新聞稿
11/23 09:10, 124F
推
11/24 00:39, , 125F
很爛的類比。
11/24 00:39, 125F
噓
11/24 11:53, , 126F
才幾歲就這麼會打官腔 其實認錯就好了
11/24 11:53, 126F
噓
11/24 18:59, , 127F
這個類比明明就很貼切。
11/24 18:59, 127F
→
11/24 19:01, , 128F
不要跟某些人一樣，支持某個人就包庇他所做錯的事。
11/24 19:01, 128F
噓
11/24 22:07, , 129F
...
11/24 22:07, 129F
噓
11/25 09:47, , 130F
不想和某H一樣沒格
11/25 09:47, 130F
噓
11/25 11:54, , 131F
雖然您好像很可憐 而且轉移焦點到教官去 但這不能掩
11/25 11:54, 131F
→
11/25 11:55, , 132F
蓋您的濫權 您沒有反省 就像您認為馬英九沒反省一樣
11/25 11:55, 132F
推
11/25 23:25, , 133F
請不要講得好像不刪文是"恩賜"一樣，維持溝通管道的
11/25 23:25, 133F
→
11/25 23:26, , 134F
透明暢通，維持討論的透明性和公平性、容忍異議，是
11/25 23:26, 134F
→
11/25 23:27, , 135F
一個成熟的執政者應當做好的事。這也是野草莓所訴求
11/25 23:27, 135F
→
11/25 23:28, , 136F
的事情吧？容忍異議不容易，但卻是必須捍衛的。
11/25 23:28, 136F
→
11/25 23:29, , 137F
特別強調沒刪文，其實看不出來想說什麼？
11/25 23:29, 137F
噓
11/27 09:57, , 138F
牠想假裝心胸開闊啦
11/27 09:57, 138F
→
11/27 23:33, , 139F
既然野莓的朋友們都來助拳 不再說話好像對不起你
11/27 23:33, 139F
噓
11/27 23:36, , 140F
真好樣的
11/27 23:36, 140F
噓
12/01 13:49, , 141F
我重申一次 您的人權觀念根本是自相矛盾
12/01 13:49, 141F
噓
12/02 00:07, , 142F
退居二線的會長 偉大 偉大 真偉大
12/02 00:07, 142F
噓
12/02 23:04, , 143F
再推一次
12/02 23:04, 143F
噓
12/03 11:59, , 144F
幫噓
12/03 11:59, 144F
噓
12/03 17:36, , 145F
幫推二線會長
12/03 17:36, 145F
推
12/03 18:41, , 146F
連續10噓以上都是類似ID，表示說話聲音大還是人多？
12/03 18:41, 146F
→
12/03 18:42, , 147F
一群人不斷以八卦版的方式溝通，而非人多說同件事。
12/03 18:42, 147F
→
12/04 03:09, , 148F
又在補血？
12/04 03:09, 148F
→
12/04 03:10, , 149F
您跟妖西兩個無敵啊 忙著護人id嗎
12/04 03:10, 149F
→
12/04 03:11, , 150F
八卦版應該是發言人的最愛吧 怎麼自婊呢
12/04 03:11, 150F
→
12/04 03:12, , 151F
現在又在為「陰謀論」埋伏筆了 什麼連續十噓 你真以
12/04 03:12, 151F
→
12/04 03:12, , 152F
為你是007還是柯南？那你看看會長談校區的文 有去噓
12/04 03:12, 152F
→
12/04 03:13, , 153F
嗎？這還不叫「對事不對人」？那要怎樣才算？像您這
12/04 03:13, 153F
→
12/04 03:13, , 154F
樣 要山呼草莓萬歲、野起來、會長吉祥 才是客觀？
12/04 03:13, 154F
噓
12/04 16:26, , 155F
推補血天王s大
12/04 16:26, 155F
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