會長周記 :) 08.10.05

看板NTUSA作者 (workinfloat)時間15年前 (2008/10/05 15:43), 編輯推噓23(23020)
留言43則, 21人參與, 最新討論串1/1
Dear NTU, 有時候我很喜歡放颱風假,有時候卻也蠻討厭的。喜歡的原因是   颳颱風就不能出門,一定得宅在家裡。所有工作都停擺,可以好好讀   書寫字想事情。討厭的原因是,一旦放颱風假,原本排定的行程全部   都會往後延期,密度只會更高、往後一週會更疲倦。 這一個禮拜就是這樣。星期一放假,從星期二到星期天,會議、   工作、計畫是一個趕一個,十點的課之後是十二點半學校裏有會,會   議後兩點要回法學院,五點 237又有會,或是跟誰約了要去看學校裡   什麼問題、問什麼人。晚上回家後,通常是在電腦前回文章的時間,   家裡網路上BBS 又很慢,常常回文章回到抓狂。 這一週要跟大家分享的事情,是舊體延宕的工程。 我們對於這件事情的理解,確實可以用很簡單的線性想法來解釋   :學校招標、廠商施工。工程延宕時,我們應該向營繕組追究責任。   而在這個學期裡,我們已經看到不只一次的工程延宕,而營繕組究竟   是怎樣的一個單位、我們可以怎麼影響它? 在我的接觸裡,營繕組的思維是這樣的:學校的行為模式,依法   是固定的。有工程要做→公開招標→招來的廠商有好有壞。在正常情   況下,廠商乖乖做,做好就沒事。但是如果廠商擺爛呢?學校對他沒   有強制、即時的手段,必須按照當初簽下的合約行事。 通常學校在工程延宕時,可以採取以下的手段:一,解約,不給   這個廠商繼續擺爛的機會,後面可能會進入法律程序。二,按照合約   ,有兩種處理方法:(1) 扣款:工程延宕是要罰廠商錢的。(2) 持續 施壓:限期改善,警告它如果某某日前不完工、要找其他廠商進來做 了! 通常工程延宕的時候,一般正常的廠商都會因為怕扣款,所以加   緊趕工。但是不知道為什麼,似乎學校裡的做工程的廠商好像都不太   怕扣錢?那不怕扣錢的時候,學校能對廠商怎麼強制呢? 這就是學校之所以會不斷告訴我們,他也沒辦法的原因了。在遇   到問題的時候,學校不喜歡解約,因為解約麻煩,後面要處理的事情   更多。(大家可以想像如果廠商去告學校,為了要釐清責任,整個工   地可能都要停止動作,等到勘查、開庭、審理、判決..其中光是雙方   文書往來就可以花上好幾個月。)如果不解約,學校對於擺爛的廠商   ,只能扣錢,或是不斷催促他改善;如果這兩種處理方法都對廠商沒   用,那…那好像真的就一點辦法都沒有了。   這就是我感到困惑的地方。 對我而言,現在有兩個施壓點。一個是營繕組,一個是實際進行   工程的廠商。星期四營繕組告訴我說,舊體這個廠商真的很奇怪,扣   錢、罵他都沒有反應,還是慢吞吞懶洋洋的龜速做工。他們已經限期   ,如果下週五沒按照營繕組的要求完成,「台大對你已經仁至義盡,   要找其他人進來做。你不高興就來告,我們法庭上見。」 好吧,假如營繕組已經做了他能夠做的事情,我再施壓還有用嗎   ?就側面觀察呢,體育室給營繕組的壓力實在也不算小。我對營繕組   說的話也不是很客氣的;只是,他也只能回答我:「我已經處理了,   你寫信塞爆我們信箱、找總務長,我的處理速度也沒辦法更快。」  那麼真的是廠商太糟糕的問題嗎?星期四到舊體看完現場之後,   回來就一直在想,如果真的是廠商太糟糕,那麼,學生身處其中,能 怎麼影響?我甚至還想過是不是開始排班,每天,我們自己來舊   體觀察工程進度;營繕組說每天都有在監督,但是廠商很爛不聽你的   話,那我就來看看,究竟是什麼狀況讓你這麼無奈? 現在面對的問題,對我而言,有兩個。一個是想要趕快讓舊體完   工(其實舊體整修後,看起來是有比較好的,尤其是二樓。我以前會   在二樓練舞,感受特別深。它現在,三面牆壁都有鏡子--整整三面   、全身鏡,在兩側還有把竿,兩條不同高度的把竿。地板雖然沒換,   不過有整理過,比較緊密平滑。看起來真的是更適合練舞的地方。)   ,另外一個是如何整體檢討工程延宕。 不知道大家會不會想要直接跟營繕組當面溝通? 學校中的行政流程,通常都是由「有需求的單位」向營繕組提出   要求,營繕組找建築師設計、設計好了之後公開招標。這些工作都不   會接觸到學生,所以,其實營繕組沒有什麼當面理解學生感受的機會   。每次我們有不滿,去向體育室/住宿組/活動中心反應,他們再向   營繕組追究責任,也不能說是沒有效果..不過我自己倒是覺得,轉了   一手的消息,即使用字遣詞完全一樣,裡面的情緒和強度,已經不同   了。 所以,學生在自己熟悉的系統裡(BBS 或是口耳相傳)抱怨,行   政單位在他們習慣的系統裡「解決問題」(其實也就是公文簽來簽去   、或電話打過來打過去),彼此互不了解。 我不喜歡幫營繕組講話,不喜歡當他的傳聲筒。每次他給了我什   麼承諾跳票,我也就感覺好像是自己對同學承諾跳票一樣。是不是應   該讓這兩個系統,有相互溝通的機會呢?假如,工程延宕的問題,營   繕組真的也有很多委屈;我想我們也不會不能理解的吧! 理解之後,就可以一起來想想,如果學生希望能夠幫忙,或許我   們也可能發揮一點影響力。例如,我覺得我自己就很樂意天天去看舊   體進度啊。如果營繕組人力(他們一個幹事負責十幾個工程,如果每   天都在跑工地監工,確實有點困難)沒辦法負荷天天去監工的話,我   可以做這件事呀。 大家來討論看看,下一步可以怎麼做吧!我實在不想再掉回那個   無止盡的鬼打牆迴圈了:我們找營繕組→營繕組找廠商→問題沒有解   決→我們繼續找營繕組→營繕組找廠商.. 菁芳 08.10.05 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.52.193 ※ 編輯: workinfloat 來自: 61.224.52.193 (10/05 15:45)

10/05 17:04, , 1F
10/05 17:04, 1F

10/05 17:50, , 2F
10/05 17:50, 2F

10/05 17:53, , 3F
10/05 17:53, 3F

10/05 18:16, , 4F
我個人是認為,學校就算無能解決工程拖延的問題...
10/05 18:16, 4F

10/05 18:17, , 5F
好歹也試著給需要使用體育館的同學某個去處吧。
10/05 18:17, 5F

10/05 18:17, , 6F
例如舊體育館的柔道場無法使用,整個總區就沒地方摔
10/05 18:17, 6F

10/05 18:18, , 7F
了耶,然後新體育館又必須事先租借和收費...
10/05 18:18, 7F

10/05 18:19, , 8F
我甚至認為新體育館的柔道教室像重訓室那樣採會員制/
10/05 18:19, 8F

10/05 18:19, , 9F
校隊身份制大部分的同學都能夠接受啊。
10/05 18:19, 9F

10/05 18:20, , 10F
而且在進行工程的同時進行配套措施應該很合理吧...
10/05 18:20, 10F

10/05 20:58, , 11F
10/05 20:58, 11F

10/05 21:09, , 12F
回四樓。舊體三樓的柔道場倒還算是可以用...算是整個
10/05 21:09, 12F

10/05 21:09, , 13F
舊體裡比較不受影響的一塊 囧
10/05 21:09, 13F

10/05 21:11, , 14F
....所以是我們扣工程款扣得不夠?不痛不癢這件事實在
10/05 21:11, 14F

10/05 21:11, , 15F
很奇怪...
10/05 21:11, 15F

10/05 21:12, , 16F
聽說扣工程款的錢比他多顧人的錢還便宜....
10/05 21:12, 16F

10/05 21:13, , 17F
而且誰也不知道他們線會畫錯吧= =a
10/05 21:13, 17F

10/05 21:13, , 18F
這種情況太誇張哩
10/05 21:13, 18F

10/05 21:28, , 19F
那如果以後加重罰款,罰到廠商會怕的程度呢?
10/05 21:28, 19F

10/05 21:32, , 20F
這應該要修改法律...好像不大容易說
10/05 21:32, 20F

10/05 23:58, , 21F
推 會長跟學生會辛苦了
10/05 23:58, 21F

10/06 00:05, , 22F
上次問到的罰款是每拖延一天就罰1/1000的工程款...
10/06 00:05, 22F

10/06 00:06, , 23F
但這次的舊體維修只能算是四百多萬的小工程,
10/06 00:06, 23F

10/06 00:07, , 24F
罰起來不痛不癢。
10/06 00:07, 24F

10/06 00:08, , 25F
以上數據純粹是和舊體館方口頭閒聊時聽到的,
10/06 00:08, 25F

10/06 00:09, , 26F
或許不夠精確,不過至少可以讓大家有個參考。
10/06 00:09, 26F

10/06 00:12, , 27F
我們問到的也是一天罰幾千元而已
10/06 00:12, 27F

10/06 00:14, , 28F
簽約時能不能在合約中加重罰款 福利部正在研究
10/06 00:14, 28F

10/06 00:25, , 29F
10/06 00:25, 29F

10/06 00:42, , 30F
會長加油~~~NTUSA加油~~~
10/06 00:42, 30F

10/06 00:50, , 31F
加油,你是很棒的會長
10/06 00:50, 31F

10/06 01:15, , 32F
會長你好棒!有需要潤滑劑嗎?歡迎索取唷!
10/06 01:15, 32F

10/06 04:03, , 33F
不知道做校園工程的廠商多不多? 如果不是太少家的話,
10/06 04:03, 33F

10/06 04:03, , 34F
台大是否可以透過教育部發公文給全國各大專,告訴他們
10/06 04:03, 34F

10/06 04:04, , 35F
這家廠商施工的瑕疵,請他們以後施工招標多考慮? 另外
10/06 04:04, 35F

10/06 04:06, , 36F
似乎可以要求 "台大校訊" 刊登這次的施工問題,並請願
10/06 04:06, 36F

10/06 04:06, , 37F
意帶頭的教授或會長代表學生,請校方公開解釋
10/06 04:06, 37F

10/06 13:43, , 38F
推一下 心苦啦
10/06 13:43, 38F

10/06 17:39, , 39F
舊體的柔道場還可以用的意思是只要用之前花一小時的
10/06 17:39, 39F

10/06 17:39, , 40F
勞力擦完地板後還能夠用的意思嗎?
10/06 17:39, 40F

10/06 23:49, , 41F
YOU GOT IT!
10/06 23:49, 41F

10/07 00:13, , 42F
會長辛苦了,加油,我真的覺得你是非常好的會長
10/07 00:13, 42F

10/09 15:51, , 43F
會長辛苦了,加油!!你真的很棒呢!!
10/09 15:51, 43F
文章代碼(AID): #18w70idG (NTUSA)