[轉錄][好奇] 機械稱霸..??
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: T3T (G.S.M.W) 看板: Gossiping
標題: [好奇] 機械稱霸..??
時間: Wed Nov 8 23:47:53 2006
感覺上
好像約莫1950年代時
工科的顯學是機械
至少比電子機 或是資工等來的顯(好怪的說法)
感覺電資差不多1980才開始嗆起來
至少張忠謀在自傳中
有提及他跟友人敘述他曾唸過MIT機械時
友人讚嘆50年代真是MIT機械的黃金時期 有著許多大師
這是全世界(至少美國)當年的現象(我感覺啦...)
台灣機械跟電資在過去幾十年的趨勢
我就不知了
有人知道為啥嗎?
是因為機械發展得比電資久 所以1950電資的研究資源還不如機械成熟嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.124.72.20
推
11/08 23:50,
11/08 23:50
推
11/08 23:53,
11/08 23:53
推
11/08 23:54,
11/08 23:54
推
11/08 23:57,
11/08 23:57
推
11/08 23:58,
11/08 23:58
→
11/09 00:00,
11/09 00:00
→
11/09 00:01,
11/09 00:01
推
11/09 00:09,
11/09 00:09
推
11/09 00:22,
11/09 00:22
→
11/09 00:22,
11/09 00:22
→
11/09 00:23,
11/09 00:23
推
11/09 01:39,
11/09 01:39
→
11/09 01:40,
11/09 01:40
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: Baggio1125 () 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 機械稱霸..??
時間: Thu Nov 9 00:11:41 2006
其實在國外機械其實不輸電子電機
甚至在德國機械發展的遠勝於電子電機
在台灣機械不紅原因是政府政策的問題
所以在台灣很多人都認為機械是過時的產業
還有在台灣,各大廠的儀器都跟國外買
做儀器的主要還是搞機械的人在做
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.82.13
推
11/09 00:12,
11/09 00:12
推
11/09 00:12,
11/09 00:12
推
11/09 00:12,
11/09 00:12
→
11/09 00:14,
11/09 00:14
推
11/09 00:13,
11/09 00:13
→
11/09 00:15,
11/09 00:15
推
11/09 00:16,
11/09 00:16
→
11/09 00:16,
11/09 00:16
→
11/09 00:16,
11/09 00:16
→
11/09 00:17,
11/09 00:17
推
11/09 00:17,
11/09 00:17
推
11/09 00:19,
11/09 00:19
→
11/09 00:20,
11/09 00:20
推
11/09 00:30,
11/09 00:30
推
11/09 00:30,
11/09 00:30
推
11/09 00:40,
11/09 00:40
→
11/09 00:42,
11/09 00:42
推
11/09 01:23,
11/09 01:23
→
11/09 01:41,
11/09 01:41
→
11/09 02:33,
11/09 02:33
→
11/09 02:34,
11/09 02:34
推
11/09 07:32,
11/09 07:32
→
11/09 07:46,
11/09 07:46
推
11/09 08:31,
11/09 08:31
→
11/09 23:46,
11/09 23:46
→
11/09 23:48,
11/09 23:48
→
11/10 00:02,
11/10 00:02
→
11/10 00:04,
11/10 00:04
→
11/10 00:04,
11/10 00:04
→
11/10 00:06,
11/10 00:06
推
11/10 11:32,
11/10 11:32
→
11/10 11:33,
11/10 11:33
推
11/10 11:38,
11/10 11:38
→
11/10 11:39,
11/10 11:39
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: FMZ (fmz N   ) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 機械稱霸..??
時間: Thu Nov 9 00:41:32 2006
電子業在台灣會發展起來
很大一部分是跟台灣人的反應應變能力很快有關
(換句話說是比較喜歡炒短線)
畢竟電子業的汰換速度快
機械在台灣不紅
這說給我美國朋友聽 沒有一個不詫異的
說機械是工業的基礎不為過
現在當紅的電子業 一台電腦賣人家五六萬台幣
可是買個機台就要幾百萬幾千萬
而隨著製程技術的進度 設備要不斷持續更新
就要持續不停的買 以額外的勞動力來賺取這低毛利的報酬
台灣的優勢就在於高品質的製造水準 (用命換來的)
而機械方面我相信除非眼光能放遠一點
否則在台灣依舊會是弱勢
機械跟電子業相比 一個很重要的關鍵就在於"責任的大小"
電腦燒起來了,手機攔腰折斷了 頂多賠的是金錢跟商譽
如果車子的輪軸攔腰折斷呢......
我相信機械業裡的商譽 絕對是以國來計算的 (日德..等)
而以臺灣的狀況而言 機械業要向人家一樣那麼發達 除了眼光
還有"龜毛"程度有待加強
太多"差不多就好"的例子了
德國作到怎樣的程度 分工細到有齒輪系
而在台灣比較被看不起的黑手師傅
有的在德國薪水比工程師還高哩 (焊接)
另外 我在美國念航太的朋友
大四實驗課:混合動力推進/固體燃料火箭/超音速風洞/震動平台/熱流測試...
對比國內的工程教育...
目前有個比較光明的發展就是跟電子業結合
某種程度上脫離了當初"台製產品不耐摔"的印象
不過距離成熟的機械產業 還有一段距離
目前發展比較好的產業大概是摩托車業吧 XD 外銷的成績滿不錯的
套舉某教授說的話
人家改個參數 你設備就要重新買 人家只要電腦改個數字就好了
說個八卦
某教授說
三重某家塑膠射出成型工廠 破破的 但是產品有名到德國那邊派人來學習
老闆小學畢業而以 一切靠經驗
只是這種經驗 傳承不了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.5.91
推
11/09 00:43,
11/09 00:43
推
11/09 00:48,
11/09 00:48
推
11/09 00:50,
11/09 00:50
推
11/09 00:51,
11/09 00:51
推
11/09 00:57,
11/09 00:57
→
11/09 00:57,
11/09 00:57
→
11/09 00:58,
11/09 00:58
推
11/09 00:59,
11/09 00:59
→
11/09 01:01,
11/09 01:01
→
11/09 01:01,
11/09 01:01
推
11/09 01:12,
11/09 01:12
推
11/09 01:14,
11/09 01:14
推
11/09 02:06,
11/09 02:06
推
11/09 07:29,
11/09 07:29
→
11/09 07:30,
11/09 07:30
推
11/09 09:21,
11/09 09:21
推
11/09 09:41,
11/09 09:41
→
11/09 09:42,
11/09 09:42
推
11/09 11:30,
11/09 11:30
推
11/09 19:27,
11/09 19:27
→
11/09 19:28,
11/09 19:28
→
11/09 19:28,
11/09 19:28
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: louzymizery (媽的) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 機械稱霸..??
時間: Thu Nov 9 00:46:42 2006
※ 引述《Baggio1125 ()》之銘言:
: 其實在國外機械其實不輸電子電機
: 甚至在德國機械發展的遠勝於電子電機
: 在台灣機械不紅原因是政府政策的問題
: 所以在台灣很多人都認為機械是過時的產業
: 還有在台灣,各大廠的儀器都跟國外買
: 做儀器的主要還是搞機械的人在做
由於工作關係,正好是接觸這一塊的
目前台灣很多機具技術上是有自己製造的可能
但是說真的像歐洲等於是拿祖宗老本來賺
過去工業技術就比較早發展.現在就拿過去的東西修修改改
但是說真的老外這方面還真的比較有一套.
即便台灣廠商有製造的能力..卻還是沒有製造的"撇步"
常常設備優劣就差在那0.01mm(可能更小)的機件上
而且事實上不論半導體或化工
建廠時的規劃事實上常常還是透過像德國或其他歐美工程顧問公司在規劃
即便是中鼎這樣的公司.也可能是第二手的規劃
而其實很多發展已久的設備.如泵浦.閥.等
雖然台灣這邊可以自製.但通常國外的工程顧問就會將他旗下.
或是簽約協力廠商之類的產品就直接包在提案裡.很多國外小廠活不下去就被併購
然後靠這種工程公司撐腰.每年都有訂單接這樣
說真的.那樣買來的東西有時候品質也不見得好.只是製程規劃這一套還是阿鬥仔比較了
加上一些過去名聲撐腰...所以過去台灣在建廠也就硬著頭皮收了.
機械設備其實不只是出售的部分
包括後續工廠自己要檢修.應急.都必須要被有一定存量的零組件
別看那些小螺絲.一小袋裝醬油保鮮袋大小就賣你個5萬塊台幣.=_=
小弟所知..有些歐洲廠家每年就靠這些東西就可以純益3~4000萬歐元
200人的公司....而且做起生意愛理不理的.因為他們按自己的步調每年就可以過的很優渥
台灣這邊因為人人都想搶速度.他們跟不上.也不想跟.
整個就是很跩.跟他們比起來台灣人賺錢真的賺的很辛苦..orz
畢竟機械製造需要廠房空間跟原料
過去很多工業規範也是歐美在訂
加上專利註冊等
台灣要趕上所受的阻力其實不小
這只是小弟這社會新鮮人的淺見~_~
眾強者麻煩多指教
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.160.178.13
推
11/09 00:47, , 1F
11/09 00:47, 1F
推
11/09 01:20, , 2F
11/09 01:20, 2F
推
11/09 01:26, , 3F
11/09 01:26, 3F
推
11/09 02:19, , 4F
11/09 02:19, 4F
※ 編輯: ihliu011 來自: 218.166.229.235 (11/12 11:45)
推
11/12 12:37, , 5F
11/12 12:37, 5F
推
11/12 17:01, , 6F
11/12 17:01, 6F
→
11/12 17:02, , 7F
11/12 17:02, 7F