[閒聊] 從洪蘭說到辯論的規則--王丹

看板NTUGIEE_AMTG作者 (ε( ̄__ ̄)3)時間16年前 (2009/12/09 17:40), 編輯推噓1(100)
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http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/dec/9/today-article3.htm <洛杉磯傳真> 從洪蘭說到辯論的規則 ◎王丹 不能免俗,我也來說說洪蘭。因為最近圍繞她的言論,在我的Facebook(王丹網站, Wang Dan’s Page)上,網友展開熱烈討論,我不能不表達看法。 其實我的理念很簡單,就是想不明白。上課吃便當到底怎麼不行了?一個人的尊嚴就這麼 容易被侵犯嗎?別人吃便當,自己就覺得被侵犯,這是啥心態啊?!!!其實就是封建心 態不是嗎?!所謂的師道尊嚴,講究的是一個道理:尊重一個人,可以不看他(她)是否 值得尊重,而是看他(她)的社會地位和彼此之間的從屬關係。請問,這種心態,不是封 建心態是什麼?我覺得,如果學生喜歡你,自然就會尊重你。如果不尊重你,你再怎麼罵 大街也不能解決問題啊。一堆人在那裡說:上課吃便當就是不尊重老師。問題是,為什麼 啊?誰能說出一個道理來?不要跟我說,這是傳統。傳統講不出道理,也不值得尊重。 我們當然尊重洪蘭老師的感受,但是我們要討論的,就是為什麼洪蘭老師因為學生吃便當 就感受到不被尊重?為什麼不給出理由,而只說結論?這是不是師道尊嚴的封建思想?如 果洪蘭能夠給出很有說服力的理由,我也會同意。問題就是,為什麼上課吃便當就是不尊 重老師?不能別人說這就是不尊重,那就是不尊重。我們希望洪蘭老師的批評,建立在講 理的基礎上,而不是權威的基礎上。我相信,如果洪蘭對那位同學說,你吃東西我會受干 擾,可否請你下課再吃?那位同學會接受意見的。而洪蘭不是這種態度,她是大張旗鼓地 投書,情緒很激烈,甚至連「尸位素餐」這樣的話都說出來了,這就是她的心態的問題了 。所以,問題不是學生對洪蘭的態度的問題,而是洪蘭的態度的問題。 在圍繞這個事件的辯論中,我看到有人說,如果可以吃便當,那麼帶有刺激味道的食品進 入教室是不是可以呢?我覺得這裡就是混淆了辯論和抬槓的區別。簡單說,我覺得這樣的 反駁就是抬槓。我們要學會在理性的基礎上交流,就要避免用抬槓的方式模糊焦點。為什 麼說這是抬槓呢?因為主張學生可以吃便當的網友從來沒有說,可以帶刺激味道的食品進 入教室。拿一個對手沒有說過的例子,或者把例子推到極端來進行反駁,這種把事情推到 極端來辯論的做法,我個人意見,認為就是抬槓。 事實上,有網友的立場我是同意的,那就是,這是兩個不同層次的問題。第一個層次,是 我們是否允許同學上課吃東西。在這個層次上,我認為應當是可以的,理由先前說過了。 至於如果有人帶具有刺激味道的食品進來,那就是第二個層次的問題,如果別人沒有意見 ,我看也沒有什麼;如果別人有意見,這個人是否要接受別人的意見?這已經不是老師是 否允許的層次,而是個人如何選擇面對他人的問題了。這兩個不同的層次,不宜混在一起 ,否則就可能無限上綱,形同抬槓。這裡我提出來的,是如何進行討論的方法論的問題。 為什麼要強調這個問題?因為這是很容易誤導輿論的辯論方式,值得我們自己注意。我們 不該用極端的例子來引導關於普遍道理的討論。中共就曾經利用這樣的方式混淆是非。比 如,他們反對自由,就說「人不能想幹什麼就幹什麼」。問題是,真正主張自由的人,從 來不會主張「自由」就是「想幹什麼就幹什麼」,因此這樣的反駁根本就是誤導。我不是 說那些網友是中共思路,我提出這個問題,是因為以後我們還會進行很多討論,因此在討 論的方式上要形成一些遊戲規則,否則討論的環境不會很健康。 現在還在說洪蘭的議題,似乎有些炒冷飯了,但是我想,有這些討論,如果我們能學會建 立一些辯論的遊戲規則,也許是一個新的角度● --- 講得很好 邏輯真是清楚的一個人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.229.194 ※ 編輯: qqgod 來自: 59.112.229.194 (12/09 17:40)

12/09 23:18, , 1F
禮拜一要來啦~
12/09 23:18, 1F
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